Reloading...
Гараж Запросы VIDA EWD Инструкции Клубные СТО Рейтинг СТО

Страница 1 из 2 12 Последняя
  1. #1
    Аватар для alphamale
    Доп. информация

    По умолчанию А есть ли юристы? Нужен совет.

    Предистория:
    Ехал Я значит в прекрасный город Минск, всю дорогу держал хорошую скорость, и дабы не влипнуть на большое кол-во штрафов, на мой номер налип большой комок снега, ес-но случайно.
    Почти всю дорогу перед мной ехал мл63 в предыдущем кузове, ну и как-то остановились мы на заправке, да и состоялся таки очень занятный разговор.
    Я: У Вас снежок от номера отклеился!
    МЛ63: Да у меня его и не было.
    Я:
    МЛ63: А вы до сих пор платите штрафы?
    Я:
    Поведал он мне историю (ПРОСЬБА ЗАКОНОПОСЛУШНЫМ ДАЛЕЕ НЕ ЧИТАТЬ) о том, как от штрафов и налогов уйти, но до конца в схему не верю, а проконсультироваться не с кем. Мысль вот в чем: Берем однодневку ООО, регистрируем на эту помойку авто, далее перепродаем авто по нотариально заверенному ДКП себе же, убиваем помойку.
    В итоге мы имеем: Возможность ездить на авто, которое оформлено по факту на ЮР лицо, которого не существует. Никакие доверенности сейчас уже не нужны (для езды). Штрафы приходить не будут, налоги тоже. Зарегистрировать авто на себя по ДКП можно в любое время.
    Господа Юристы, скажите теор. схема работающая?

    0 Недоступно! Недоступно!
    Последний раз редактировалось alphamale; 13-12-2013 в 06:55.

  2. # ADS
    Реклама на ресурсе
    Регистрация
    17.04.2005
    Сообщений
    Много :)
     

  3. #2
    Аватар для sirotka
    Доп. информация

    По умолчанию

    Путевой лист на авто никто не отменял!

    0 Недоступно! Недоступно!

  4. #3
    Аватар для Maeglin
    Доп. информация

    По умолчанию

    Я оформление этой ситуации не совсем понимаю. Машину нельзя ставить на учет, а значит пластик у нее будет на фирму. ДКП надо будет возить с собой, чтобы подтвердить гаишнику что машина принадлежит тебе. Так? @frozen

    0 Недоступно! Недоступно!

  5. #4
    Аватар для Ged
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sirotka Посмотреть сообщение
    Путевой лист на авто никто не отменял!
    а в чём сложность сделать путевой лист?

    0 Недоступно! Недоступно!

  6. #5
    Аватар для Maeglin
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ged Посмотреть сообщение
    а в чём сложность сделать путевой лист?
    Перед каждым выездом будешь его делать-то?
    Но скорее всего он не нужен, задача будет отмахиваться ДКП при вопросе о путевом.

    0 Недоступно! Недоступно!

  7. #6
    Аватар для Ged
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Maeglin Посмотреть сообщение
    Перед каждым выездом будешь его делать-то?
    Но скорее всего он не нужен, задача будет отмахиваться ДКП при вопросе о путевом.
    А разве нельзя выписать его...к примеру на месяц?
    Если меня, к примеру, во Владивосток отправили?

    0 Недоступно! Недоступно!

  8. #7
    Аватар для Лиса Алиса
    Доп. информация

    По умолчанию

    С момента покупки а/м новый владелец в течение 10 дней обязан поставить а/м на рег.учет.
    Соответственно, данная схема предполагает, что каждые 10 дней нужен ДКП с новой датой. Ну и не нарываться на одного и того же гаишника, как минимум.

    0 Недоступно! Недоступно!

  9. #8
    Аватар для Poland
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alphamale Посмотреть сообщение
    В итоге мы имеем: Возможность ездить на авто, которое оформлено по факту на ЮР лицо, которого не существует. Никакие доверенности сейчас уже не нужны (для езды). Штрафы приходить не будут, налоги тоже. Зарегистрировать авто на себя по ДКП можно в любое время.

    Цитата Сообщение от alphamale Посмотреть сообщение
    Господа Юристы, скажите теор. схема работающая?

    0 Недоступно! Недоступно!

  10. #9
    Аватар для Ged
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Лиса Алиса Посмотреть сообщение
    С момента покупки а/м новый владелец в течение 10 дней обязан поставить а/м на рег.учет.
    Соответственно, данная схема предполагает, что каждые 10 дней нужен ДКП с новой датой. Ну и не нарываться на одного и того же гаишника, как минимум.
    так а на кой ДКП, если авто оформлено на "помойку"
    тут только вопрос с путевыми листами остаётся открытым.
    а в случае чего. оформить ДКП не проблема, я думаю.
    В ГАИ же нет базы, закрыта фирма, не закрыта

    0 Недоступно! Недоступно!

  11. #10
    Аватар для Адмес
    Доп. информация

    По умолчанию

    а как ее потом с учета снять? штрафов на ней будет мама не горюй.

    0 Недоступно! Недоступно!

  12. #11
    Аватар для Poland
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Лиса Алиса Посмотреть сообщение
    С момента покупки а/м новый владелец в течение 10 дней обязан поставить а/м на рег.учет.
    Можно на несущестующее, или условно существующее, юрлицо?

    0 Недоступно! Недоступно!

  13. #12
    Аватар для Makovei
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ged Посмотреть сообщение
    А разве нельзя выписать его...к примеру на месяц?
    Если меня, к примеру, во Владивосток отправили?
    На основании внутреннего документа предприятия (приказа об учетной политике) путевой лист можно выписывать, например, на неделю, но маршрут следования нужно будет заполнять перед выездом ежедневно, а ещё помним про медосмотр предрейсовый.

    0 Недоступно! Недоступно!
    Последний раз редактировалось Makovei; 13-12-2013 в 09:50.

  14. #13
    Аватар для Ged
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Адмес Посмотреть сообщение
    а как ее потом с учета снять? штрафов на ней будет мама не горюй.
    ну так не летать под камерами 200
    штрафы, что будут, оплатить. и снимай.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от Makovei Посмотреть сообщение
    а ещё помним про медосмотр предрейсовый.
    блин, ну это уже настолько формальность мне кажется.
    это м.б. актуально в больших компаниях и с грузовыми авто.
    А сколько колесит по городу служебок легковых? мне кажется все давно уже положили на это болт.

    0 Недоступно! Недоступно!

  15. #14
    Аватар для Poland
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Адмес Посмотреть сообщение
    а как ее потом с учета снять? штрафов на ней будет мама не горюй.
    При бандитской схеме - штрафы мало волнуют.

    0 Недоступно! Недоступно!

  16. #15
    Аватар для Makovei
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ged Посмотреть сообщение
    А сколько колесит по городу служебок легковых? мне кажется все давно уже положили на это болт.
    Тогда, получается, и путевой лист не актуален (забыл, механник заставил ехать без листа путевого, счас подвезет.. и т.д ).

    0 Недоступно! Недоступно!

  17. #16
    Аватар для Адмес
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ged Посмотреть сообщение
    ну так не летать под камерами 200
    штрафы, что будут, оплатить. и снимай.
    какой резон тогда в этой схеме, если на штрафы и налоги в итоге всё равно попадаешь при снятии?

    0 Недоступно! Недоступно!

  18. #17
    Аватар для Ged
    Доп. информация

    По умолчанию

    я вот нашёл только это:

    Федеральный закон Российской Федерации от 8 ноября 2007 г. N 259-ФЗ "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта"

    Статья 6. Путевые листы

    1. Обязательные реквизиты и порядок заполнения путевых листов утверждаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере транспорта, в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

    2. Запрещается осуществление перевозок пассажиров и багажа, грузов автобусами, трамваями, троллейбусами, легковыми автомобилями, грузовыми автомобилями без оформления путевого листа на соответствующее транспортное средство.

    Верно ли то, что если я ничего не перевожу, то путевой лист не обязателен?

    0 Недоступно! Недоступно!

  19. #18
    Аватар для Лиса Алиса
    Доп. информация

    По умолчанию

    Здесь казус и заключается в том, что машина продана физ.лицу. Физ.лицо типо едет на постановку на учет в органы ГИБДД. Вот так и находится в вечном движении в сторону ГИБДД
    Соответственно, ему нужен ДКП только. Путевой лист ему не нужен, так как он новый собственник, который еще не зарегистрировал переход права собственности.
    И вот пока он тут типа едет, все штрафы выписываются на предыдущего владельца, т.е. юр.фирму, которой уже нет.
    Риск только в том, насколько ГИБДД активно взаимодействует с налоговой.
    Плюс при постановке на учет будут подняты все штрафы и на авто, и на владельцев.
    В общем, сколько веревочке не виться, все равно конец когда-нибудь наступит.

    0 Недоступно! Недоступно!

  20. #19
    Аватар для Poland
    Доп. информация

    По умолчанию

    Ged, Пишешь себе с утра любую бАмажку, с любыми словами, о чём угодно, но под названием ПУТЕВОЙ ЛИСТ и ровно с ней разговариваешь с гайцами. Какое их собачье дело, о чём бАмажка и груз, есть он или нет. Это вообще не их дела. Кто это придумал и сказал?

    0 Недоступно! Недоступно!
    Последний раз редактировалось Poland; 13-12-2013 в 10:04.

  21. #20
    Аватар для Makovei
    Доп. информация

    По умолчанию

    Ged, Путевой лист является основанием: для начисления зарпланы водителю (учет рабочего времени), оснванием для списания остатков ГСМ находящегося в баке на момент выезда, основанием для подтверждения обоснованности расхода подотчетных средств выданных водителю на закупку ГСМ в процессе осуществления деятельности (прописано во внутренней учетной политике предприятия). Также путевой лист подписывается механником, который подтверждает, что автомобиль технически исправен при выезде, водителем, что он принял его таковым, ну и медиком, что водитель при выезде с утра был здоров и трезв.

    0 Недоступно! Недоступно!
    Последний раз редактировалось Makovei; 13-12-2013 в 10:04.

  22. #21
    Аватар для Ged
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Адмес Посмотреть сообщение
    какой резон тогда в этой схеме, если на штрафы и налоги в итоге всё равно попадаешь при снятии?
    ну вот этот момент не очень понятен.
    могут ли ГИБДД отказать в снятии с учёта авто, в случае неуплаченного ТН.

    0 Недоступно! Недоступно!

  23. #22
    Аватар для Адмес
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ged Посмотреть сообщение
    могут ли ГИБДД отказать в снятии с учёта авто, в случае неуплаченного ТН
    естественно
    когда снимал свою, отправили штраф оплачивать на 200 рублей, про который я даже не знал.
    С налогом та же история должна быть

    0 Недоступно! Недоступно!
    Последний раз редактировалось Адмес; 13-12-2013 в 10:08.

  24. #23
    Аватар для Makovei
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Лиса Алиса Посмотреть сообщение
    Здесь казус и заключается в том, что машина продана физ.лицу. Физ.лицо типо едет на постановку на учет в органы ГИБДД. Вот так и находится в вечном движении в сторону ГИБДД .
    И так на законных основаниях всего 11 дней с момента продажи? Потом сделку переоформляем заново, ну раз с девять так прокатило а если на 10-ыйтам арест на имущество предприятия от судебных приставов за долги, ну или на крайняк телега в ГИБДД, что данная фирма не существует давно уже, значит машина может находится в угоне.

    Хотя кто в Столицах этой ерундой заниматься будет

    0 Недоступно! Недоступно!

  25. #24
    Аватар для mark
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alphamale Посмотреть сообщение
    Берем однодневку ООО
    Где берем то? это не такое простое дело сейчас как было когда то
    Цитата Сообщение от alphamale Посмотреть сообщение
    регистрируем на эту помойку авто
    Вы когда нибудь пробовали это сделать? знаете какой там объем документов? ))
    Цитата Сообщение от alphamale Посмотреть сообщение
    перепродаем авто по нотариально заверенному ДКП себе же
    Вот это пожалуй единственное что не вызывает вопросов

    Цитата Сообщение от alphamale Посмотреть сообщение
    убиваем помойку.
    Топором? Знаете как это сделать и сколько это стоит?
    Цитата Сообщение от alphamale Посмотреть сообщение
    Штрафы приходить не будут, налоги тоже.
    Ну и как ее потом с учета снимать будете? Да и налоговая заинтересоваться может что это там за тачка такая, ей же сведения придут из Гибдд.

    Короче, эта тема имхо для тех кто со "связями" иначе гемора выше крыши.

    0 Недоступно! Недоступно!

  26. #25
    Аватар для Тёмный
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alphamale Посмотреть сообщение
    о том, как от штрафов и налогов уйти, но до конца в схему не верю, а проконсультироваться не с кем. Мысль вот в чем: Берем однодневку ООО, регистрируем на эту помойку авто, далее перепродаем авто по нотариально заверенному ДКП себе же, убиваем помойку. В итоге мы имеем: Возможность ездить на авто, которое оформлено по факту на ЮР лицо, которого не существует. Никакие доверенности сейчас уже не нужны (для езды). Штрафы приходить не будут, налоги тоже. Зарегистрировать авто на себя по ДКП можно в любое время.
    Схема интересна лишь тем, кто ведет бизнес "помоек". Вы из таких?

    Для остальных затраты:
    - на организацию юрлица,
    - оформление автохозяйства на это юрлицо(без автохозяйства автомобильна юрлицо никто на учет не поставит)
    - ликвидацию юрлица (собственно при ликвидации юрлица надо закрывать и автохозяйства)
    Вы готовы их нести при сомнительности выгоды от неуплаты штрафов?

    В конечном итоге, штрафы в бюджет и претензии ГНИ будут обращены на единственное имущество юр.лица-однодневки - тот самый автомобиль. И не факт, что при переписывании даты ДКП, автомобиль не будет находится под запретом отчуждения. Штрафы можете не платить - но и автомобиля можете лишится.

    Короче, это не схема ни разу.

    0 Недоступно! Недоступно!

  27. #26
    Аватар для Leo_Spb
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mark Посмотреть сообщение
    Где берем то? это не такое простое дело сейчас как было когда то
    Вы когда нибудь пробовали это сделать? знаете какой там объем документов? ))
    Вот это пожалуй единственное что не вызывает вопросов
    Топором? Знаете как это сделать и сколько это стоит?
    Ну и как ее потом с учета снимать будете? Да и налоговая заинтересоваться может что это там за тачка такая, ей же сведения придут из Гибдд.
    Короче, эта тема имхо для тех кто со "связями" иначе гемора выше крыши.
    К сказанному добавлю, что:
    - помойка не сдающая отчеты (не платящая налоги) и имеющая в активах транспортное средство за лимон (два, три) - лакомый кусочек - выкатывает налоговая штраф за непредоставление отчета, далее к приставам, те арестовывают имущество и продают его.... та же процедура с уплатой транспортного налога и т.д. и т.п.
    - плюс не дай бог помойка где-то засвечена в каких-то схемах до Вас - тогда Ваше авто будет неожиданно арестовано и помещено на штраф стоянку как вещь док по делу № такому-то
    и аналогичных рисков до и больше, при этом риски эти НЕ ЗАВИСЯТ ОТ ВАС а определяются кем-то кто занимается поганками ....

    Далее если фирма ликвидирована - заметьте не брошена (не сдает отчетность и не платиит налоги - об этом выше) а ликвидирована - тут два пути - первый удаление из реестра юр лиц самой налоговой - ВЫ НИЧЕГО не сможете с делать с автомобилем, кроме ка ездить на нем до скончания века с надеждной что его за время эксплуатации не пробьют по базам и там не будет отметки о том что такого юрлица не существует. Если рисовать ДКП, то можете попасть под раздачу, кто что где и при каких обстоятельствах подписывал (потому как юр лица давно нет)....Второй присоединение к другому юрлицу - все обязательства (по штрафам) переходят к новому юрлицу - масло масляное

    Мой вывод при такой схеме Вы не платите штрафов (якобы), но рискуете тупо автомобилем.
    И еще штрафы будут приходить приставам по любому от физика или от юрика им пофиг, далее приставы по базе той же ГИБДД увидят собственность у компании, которая не платит штрафы и плевать им есть такая компания в реестре или нет - накладывают арест на имущество должника - забирают у Вас автомобиль - продают его и гасят штрафы...

    Добавлено через 4 минуты
    Цитата Сообщение от Тёмный Посмотреть сообщение
    Схема интересна лишь тем, кто ведет бизнес "помоек". Вы из таких?
    нужно быть полным идиотом, чтобы оставлять такие следы следователям по этим помойкам...... потом тот, кто ездит долго и нудно будет давать показания кто он почему на этом авто и почему тогда-то был тамто (камеры то все секут) ну и естественно авто тут же арестуют и заберут - это к бабке не ходи

    0 Недоступно! Недоступно!
    Последний раз редактировалось Leo_Spb; 13-12-2013 в 11:57.

  28. #27
    Аватар для Тёмный
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Leo_Spb Посмотреть сообщение
    нужно быть полным идиотом,
    Согласен. Я имел ввиду, что если само наличие помойки побочный продукт бизнеса, то нет расходов на ее организацию для предлагаемой схемы.

    0 Недоступно! Недоступно!

  29. #28
    Аватар для Адмес
    Доп. информация

    По умолчанию

    согласен со всеми предыдущими постами, поэтому напрашивается вывод, что парнишка на мерседесе либо полный отморозок, не владеющий ситуацией, либо просто неудачно пошутил.
    Хотя, пожалуй, удачно, раз целая толпа людей (в т.ч. юристы и финансисты) собралась на консилиум с целью разрушить схему))

    0 Недоступно! Недоступно!

  30. #29
    Аватар для frozen
    Доп. информация

    По умолчанию

    Не, все ж такая "схема" имеет право на жизнь, но... можно и алмазным молотком гвозди забивать. С целесообразностью проблемы.

    К сказанному камрадами Лео и Тёмным:

    Ну, допустим, есть юрик. Вешаем на него машинку, далее машинку продаем себе. А ты кто в этом юрике - учредитель/гена? Как бэ сделка с заинтересованностью - соблюдаем определенную процедуру.
    Далее, юрика нужно слить: это, как сказали уже камрады, не так просто. И, даже если юрик не вел деятельности, при продаже машинки автоматом вырисовывается НДФЛ - юрик есть налоговый агент по НДФЛ в этой ситуации. Налог есть - просто так юрика уже не сольешь. Значит, и покупку машинки, и ее продажу придется светить. Конец немного предсказуем (с)

    С остальным согласен. ИМХО этот гемор не стоит 40+налога и сколько там штрафов наберется... 60? Рисков в схеме гораздо на большие суммы, и не только суммы.

    0 Недоступно! Недоступно!

  31. #30
    Аватар для Leo_Spb
    Доп. информация

    По умолчанию

    Чутка поправлю при продаже у юрика вырисовывается НДС к уплате с суммы продажи..... НДФЛ, это если юрик что-то платит физику, т.е. если он расчитается машиной с физиком за что-то ИМХО.

    0 Недоступно! Недоступно!

Страница 1 из 2 12 Последняя

Похожие темы

  1. нужен совет..
    от The в разделе Хочу VOLVO
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 22-11-2011, 16:54
  2. Нужен совет
    от Froland в разделе Подвеска
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 26-06-2011, 15:53
  3. Нужен совет.
    от Ferg в разделе ДВС бензин
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 09-03-2011, 15:06
  4. Нужен совет
    от loggy в разделе Хочу VOLVO
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 18-03-2010, 17:18

Пользователи, которые читали эту тему: 0

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Вход

Вход