Reloading...
Гараж Запросы VIDA EWD Инструкции Клубные СТО Рейтинг СТО

  1. #1
    Аватар для konsol
    Доп. информация

    По умолчанию Есть за кого голосовать

    Жалко, что не нам...

    http://www.vz.ru/politics/2015/4/8/738927.html

    0 Недоступно! Недоступно!

  2. # ADS
    Реклама на ресурсе
    Регистрация
    17.04.2005
    Сообщений
    Много :)
     

  3. #2
    Аватар для Tatarin39
    Доп. информация

    По умолчанию

    Дима, напомню тебе, что "Смуглый" тоже приходил к власти с лозунгами нет войне, за что и премию мира получил. На деле все может оказаться либо по другому, либо как с Кеннеди.... (Случай в Далласе)

    0 Недоступно! Недоступно!

  4. #3
    Аватар для konsol
    Доп. информация

    По умолчанию

    Да, ты чертовски прав, конечно.

    Но есть и третий вариант, мы о нём ещё помним...

    0 Недоступно! Недоступно!

  5. #4
    Аватар для Tatarin39
    Доп. информация

    По умолчанию

    Да, и если чё можем напомнить)))

    0 Недоступно! Недоступно!

  6. #5
    Аватар для Brutus
    Доп. информация

    По умолчанию

    в сша хотя бы есть шанс, что подобный нестандарт может претендовать на что-то, в нашем политпространстве такого бы заблокировали еще на моменте, как тот открыл рот с своим анонсом ))

    0 Недоступно! Недоступно!

  7. #6
    Аватар для konsol
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от @Brutus Посмотреть сообщение
    в нашем политпространстве такого
    деятеля отродясь не было.

    В нашем политпространстве "у продвинутого пацана есть две реальные перспективы..."

    0 Недоступно! Недоступно!

  8. #7
    Аватар для Miles 78
    Доп. информация

    По умолчанию

    да ну, вы реально верите в случайных "независимых" кандидатов там? музчины, вы таки шутите

    0 Недоступно! Недоступно!

  9. #8
    Аватар для Tatarin39
    Доп. информация

    По умолчанию

    С вашей точки зрения все независимые кандидаты в/из дома скорби?)))

    ----------

    В америке в общей своей массе люди верят в свои права, и в возможности. А раз верят то пользуются ими.

    У нас просто эта вера искоренена...

    0 Недоступно! Недоступно!

  10. #9
    Аватар для Miles 78
    Доп. информация

    По умолчанию

    в том и разница, они верят в свои права, а мы в свои силы.
    и кто его знает, что лучше разочароваться в наличие прав или в бессилии?

    0 Недоступно! Недоступно!

  11. #10
    Аватар для Tatarin39
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Miles 78 Посмотреть сообщение
    в том и разница, они верят в свои права, а мы в свои силы.
    и кто его знает, что лучше разочароваться в наличие прав или в бессилии?
    Понимаю о чем вы.
    Но считаю, что немного путаете понятия силы и решительности. То, что нас, наша жизнь заставила быть более решительными, это факт, и то что в этом наша сила тоже факт. Но ведь так же сила и в том, что полностью иметь возможность воспользоваться своими правами вне зависимости ни от политконьюнктуры ни от правящего клана а только благодаря конституции и закону. Разве в этом не сила?
    Я мечтаю, чтобы в добавок ко всем нашим безусловным плюсам силы (рефлексам), добавился ещё и этот, как у амеров.

    0 Недоступно! Недоступно!

  12. #11
    Аватар для Miles 78
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tatarin39 Посмотреть сообщение
    Понимаю о чем вы.
    взаимообразно.
    Цитата Сообщение от Tatarin39 Посмотреть сообщение
    Но считаю, что немного путаете понятия силы и решительности. То, что нас, наша жизнь заставила быть более решительными, это факт, и то что в этом наша сила тоже факт.
    именно осознание, что никто за тебя не решит твои вопросы и ничего не сделает. позволяет нам быть несколько менее уязвимыми дажи при полном игнорировании наших прав. в т.ч. и морально.
    Цитата Сообщение от Tatarin39 Посмотреть сообщение
    Но ведь так же сила и в том, что полностью иметь возможность воспользоваться своими правами вне зависимости ни от политконьюнктуры ни от правящего клана а только благодаря конституции и закону. Разве в этом не сила?
    Я мечтаю, чтобы в добавок ко всем нашим безусловным плюсам силы (рефлексам), добавился ещё и этот, как у амеров.
    не думаю, что у них все так кашерно как это показывается в кино или пропагандируется.
    многие мои знакомые/родственники, живущие там часто говорят, что кажущаяся правовая защищенность, на самом деле, обезоруживает при возникновении спорной ситуации. возможность пользоваться своими правами имеется при поддержке классного, высокооплачеваемого адвоката, т.е. превращается в коммерческое мероприятие - получение вознаграждения за нарушение своих прав.
    в наших условиях это тоже становится все более возможным.

    вопрос же равенства всех перед законом - весьма спорен, также в зависимости от конъюнктуры.

    например, назначение президенты страны по решению суда.

    0 Недоступно! Недоступно!

  13. #12
    Аватар для konsol
    Доп. информация

    По умолчанию

    Если говорить честно, меня, как российского гражданина, волнует не столько возможность американских граждан защищать свои права, сколько перспективы изменения во внешней политике США.
    При всей революционности заявок Рона, вполне может найтись значительная прослойка, значительные силы, которые его поддержат.
    Понятно, что это будет не ВПК, но не исключаю, что кому-то в Америке изоляционизм может быть на руку.

    0 Недоступно! Недоступно!

  14. #13
    Аватар для Miles 78
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от konsol Посмотреть сообщение
    При всей революционности заявок Рона, вполне может найтись значительная прослойка, значительные силы, которые его поддержат.
    Понятно, что это будет не ВПК, но не исключаю, что кому-то в Америке изоляционизм может быть на руку.
    однозначно, некую поддержку он получит, но для изменения внешней политики СШП д.б. предпосылки, коих не видно.
    настроение общества вполне ровное, без встрясок.на внешние факторы они давно положили.

    т.ч. не более чем опрос общественного мнения с показухой всему миру, что такое настоящая свобода. имхо

    0 Недоступно! Недоступно!

  15. #14
    Аватар для Tatarin39
    Доп. информация

    По умолчанию

    Дима, более того согласен, что это будет не малая часть людей. Год назад был там и много с ними говорил. С разными людьми. В большей своей массе они абсолютно адекватные челы и весьма миролюбивые и не агрессивные как мы, например. Вопрос в информационной поддержке и месседже для народа. Но последний толковый и прогрессивный их президент был подстрелен своими же. Там тоже есть огромное лобби ВПК, которому нифига не нужен никакой мир.

    0 Недоступно! Недоступно!

  16. #15
    Аватар для konsol
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от @Tatarin39 Посмотреть сообщение
    Дима, более того согласен, что это будет не малая часть людей. Год назад был там и много с ними говорил. С разными людьми. В большей своей массе они абсолютно адекватные челы и весьма миролюбивые и не агрессивные как мы, например. Вопрос в информационной поддержке и месседже для народа. Но последний толковый и прогрессивный их президент был подстрелен своими же. Там тоже есть огромное лобби ВПК, которому нифига не нужен никакой мир.
    Макс, понимаешь, работоспособность демократии определяется хоть какой-то способностью подруливать.
    Если там люди адекватные, а наверное адекватных там таки есть, то они тоже должны понимать, что ВПК ВПКой, но всякие палки - они о двух концах.
    Адекватность подразумевает, с моей точки зрения, что человек видит следствия своих поступков вдаль на определенное расстояние.
    Соответственно, адекватный человек не может поддерживать агрессивную политику, будучи сам миролюбивым.
    Соответственно, образованный и адекватный человек должен прикидывать, что размножение хаоса в условиях нынешнего насыщения планеты всякими ядерными штуками для того, чтобы поддержать загрузку ВПК заказами - путь стрёмный.

    Таким образом, на какой-то стадии, должна образоваться какая-то внятная цифра, показывающая поддержку более умеренной политики.

    Потому что на данном этапе, что республиканцы, что демократы соревнуются в основном в "несении демократии". Вопрос о сокращении присутствия Америки в мире вообще никем не поднимается, поэтому в цифрах не оценить степень поддержки этой идеии степень адекватности и миролюбия американцев.
    Если такая возможность появится, то это будет хорошим шагом назад к демократии.

    Хотя могут и подстрелить.

    0 Недоступно! Недоступно!

  17. #16
    Аватар для Borisfo
    Доп. информация

    По умолчанию

    А мы можем как-то повлиять на их выбор?

    0 Недоступно! Недоступно!

  18. #17

    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от @Miles 78 Посмотреть сообщение
    ...т.ч. не более чем опрос общественного мнения с показухой всему миру, что такое настоящая свобода. имхо
    +1! Но Полу плюсую тоже.

    0 Недоступно! Недоступно!
    Последний раз редактировалось Vlad.G; 09-04-2015 в 16:43.

  19. #18
    Аватар для Miles 78
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Borisfo Посмотреть сообщение
    А мы можем как-то повлиять на их выбор?
    вооружением Мексики и Центральной Америки

    0 Недоступно! Недоступно!

  20. #19
    Аватар для monstras
    Доп. информация

    По умолчанию

    Образовалась пустота, и она занимается... как и с Марин Ле Пен, только та уже какое-то время присутствует на политической арене. Этот Пол, тоже привлечет какую-то часть избирателей, а со временем станет популярнее. Только пройдет прилично времени, прежде чем что-то сможет "поменяться" или поменяться.

    0 Недоступно! Недоступно!

  21. #20

    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от konsol Посмотреть сообщение
    сколько перспективы изменения во внешней политике США.
    Де-факто США играет роль мирового жандарма. И если США сложит с себя эту роль, то не уверен, что все остальные от этого выиграют.

    Например, тогда России придется разбираться с ИГИЛ в одиночку.

    Опять же, сейчас можно сплотить российский народ вокруг идеи внешнего врага. А если этот внешний перестанет давать вражеский повод, то как по-другому можно мобилизовать наших людей?

    Но предположение об изменении внешней политики США - скорее гипотетические. Это в России президент самостоятельно определяет всю политику и принимает все решения единолично. В США всемогущество президента - ограничено.

    Теперь по поводу того, что им - есть за кого голосовать, а нам - нет. Меня больше волнует не то, кто в России - президент, а то, какая в России система принятия решений. И я был бы готов проголосовать за "переходного" кандидата, который понимал бы необходимость смены системы принятия решений, и предлагал бы, в какую сторону ее менять, но при этом не делал бы резких разворотов в самой политике, и понимал бы свою миссию чисто как временную.

    0 Недоступно! Недоступно!

Пользователи, которые читали эту тему: 0

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Вход

Вход