Reloading...
Гараж Запросы VIDA EWD Инструкции Клубные СТО Рейтинг СТО

Страница 1 из 3 123 Последняя
  1. #1
    Аватар для liner
    Доп. информация

    По умолчанию Как залить лестницу?

    Джентльмены, какова последовательность дейстий при попытках создать лестницу из бетона?
    Дверной проем в 1 м от земли, лестница планировалась застройщиком.
    Однако концепция изменилась, и сейчас хочется залить бетонную лестницу, "веерную", во все три стороны, см. скан.
    От стены дома на 50 см. выходят отмостки в виде бетонной плиты, 150 мм.

    Предположил, что сначала нужно залить плиту-подиум под лестницу, типа ее "минус первая ступень", на всю площадь планируемого основания лестницы.
    Затем тупо заливать по 1 ступеньке.

    Мой вопрос №1 связан с тем, что м.б. есть более автоматизированный алгоритм?
    Типа создать лестницу из опалубки, обвязки и арматуры и внутрь ее, как в формочку, залить бетон ?

    Вопрос №2: лестница своим основанием "сядет" на отмостки, не сломает ли лестница их своим весом?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	001.jpg 
Просмотров:	131 
Размер:	152.2 Кб 
ID:	276845

    0 Недоступно! Недоступно!
    Последний раз редактировалось liner; 10-08-2016 в 16:16.

  2. # ADS
    Реклама на ресурсе
    Регистрация
    17.04.2005
    Сообщений
    Много :)
     

  3. #2
    Аватар для СНС
    Доп. информация

    По умолчанию

    Не мое, но может поможет.

    0 Недоступно! Недоступно!

  4. #3
    Koтик
    Гость Клуба Вольво Связь в чате

    По умолчанию

    @liner, Дима, мне кажется, что сделать качественно опалубку на все и сразу будет самым сложным испытанием Заливай спокойно по ступеньке с интервалом по времени, чтобы вставать успевал раствор. Я бы ещё засверлила и сунула штыри в стену и в основание.
    А самое главное - точно посчитай и начерти размер ступенек, шаг, высоту, чтобы потом последняя ступенька остановилась в правильный момент

    0 Недоступно! Недоступно!

  5. #4
    Аватар для konsol
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от @liner Посмотреть сообщение
    Затем тупо заливать по 1 ступеньке.
    ну да.
    Иначе без вариантов. Всё таки бетон - это в значительной мере жидкость в момент заливки.
    Настоящие гуру для экономии бетона внутри насыпают кучку из песка.
    Щаз тебе образец кину.


    Цитата Сообщение от @liner Посмотреть сообщение
    Вопрос №2: лестница своим основанием "сядет" на отмостки, не сломает ли лестница их своим весом?
    Всё зависит от отмостки. Точнее от того, на чём она лежит.
    Но скорее всего - сломает.
    Пропили болгаркой отмостку по грани лестницы и залей туда какую-нить пластичную мастику потом. Так промполы делают.
    По принципу - если трещины нельзя избежать - её надо организовать.

    0 Недоступно! Недоступно!

  6. #5
    Аватар для Black_Raven
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от @liner Посмотреть сообщение
    Вопрос №2: лестница своим основанием "сядет" на отмостки, не сломает ли лестница их своим весом?
    сломает.
    еще и сядет неравномерно.

    0 Недоступно! Недоступно!

  7. #6
    Аватар для Тёмный
    Доп. информация

    По умолчанию

    Дима, семь ступеньк на метр высоты - перебор. Даже шесть многовато. 185-190 оптимальная высота ступени.Я бы первую ступень отливал на всю ширину-длинну заливая в нее предварительно установленный и закрепленный металлический каркас ступеней, которые потом обшил бы террасной доской. Легко, просто, эстетично.

    0 Недоступно! Недоступно!

  8. #7
    Аватар для konsol
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от @Тёмный Посмотреть сообщение
    185-190 оптимальная высота ступени.
    По СНиП - 150(h)х300(b).
    Проверено годами.

    Но можно и круче делать, конечно.

    Но как счастливый обладатель "негостовской" лестницы могу сказать - ходить немного неудобно.

    0 Недоступно! Недоступно!

  9. #8
    Аватар для Тёмный
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от @konsol Посмотреть сообщение
    По СНиП - 150(h)х300(b).
    Проверено годами.
    Это да, поэтому молодежь бегает через ступеньку

    0 Недоступно! Недоступно!

  10. #9
    Аватар для miiit
    Доп. информация

    По умолчанию

    А нельзя взять что-нибудь готовое? Пеноблоки какие-нибудь или плиты?
    И по ним стяжку

    0 Недоступно! Недоступно!

  11. #10
    Аватар для konsol
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от @Тёмный Посмотреть сообщение
    Это да, поэтому молодежь бегает через ступеньку
    Ну мне сложно на это что-то возразить, как Вы понимаете...

    0 Недоступно! Недоступно!

  12. #11
    Аватар для konsol
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от @miiit Посмотреть сообщение
    А нельзя взять что-нибудь готовое? Пеноблоки какие-нибудь или плиты?
    Высотой 150 ничего вроде готового нет.
    Пеноблок искрошится... В принципе - из кирпича можно.
    Но вода...


    Цитата Сообщение от @Sorvap Посмотреть сообщение
    дело говоришь Мы тут давеча один фундамент под опорой башни рассматривали. Снаружи готовое бетонное кольцо, сверху армированный! оголовок, а внутри можно совочком копать
    Если по уму - то имеет право на существование.
    Я тут надысь на крыльце 8 кубов бетона съэкономил. А это тыщ 30 чисто по материалу даже.

    0 Недоступно! Недоступно!

  13. #12
    Аватар для Involved
    Доп. информация

    По умолчанию

    Оппппппппаааааа… И председатель прилип на вопрос

    0 Недоступно! Недоступно!

  14. #13
    Аватар для Involved
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от @Тёмный Посмотреть сообщение
    Дима, семь ступеньк на метр высоты - перебор. Даже шесть многовато. 185-190 оптимальная высота ступени.
    Спорю.
    Подтверждая ногами.

    Полтора года отжил со ступенями 190… и так меня это зае*ало ацки утомило, что не так давно крыльцо перелили в ступени высотой 150. Высота от "земли" - 1200. Кайфую.
    Глубина - 300. Чтобы нога комфортно вставала помещаясь.

    Заодно стоит задумываться на предмет материалов/технологи последующей отделки)
    Чтоб один и тот же вопрос дважды не решать.

    0 Недоступно! Недоступно!
    Последний раз редактировалось Involved; 10-08-2016 в 16:57.

  15. #14
    Аватар для konsol
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от @Sorvap Посмотреть сообщение
    Да хз, что там по уму, кж нет, но думаю, дело конечно в экономии, а не качестве Эти бетонные кольца разорвало ессно, вот вопрос и возник, отчего.
    Мы делали из бетонных колец фундаменты под загородные дома. Торфа было по 3 метра и вода.
    Очень хорошо всё получилось.

    Под башню 75 метров, вероятно, чего-то не додумали.

    0 Недоступно! Недоступно!

  16. #15
    Аватар для miiit
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от @konsol Посмотреть сообщение
    Если по уму - то имеет право на существование.
    Я тут надысь на крыльце 8 кубов бетона съэкономил. А это тыщ 30 чисто по материалу даже.
    Ого . Это же было бы 16тонное крыльцо

    0 Недоступно! Недоступно!

  17. #16
    Аватар для Involved
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от @konsol Посмотреть сообщение
    ну да.
    Иначе без вариантов
    Или да ну.
    Основательность опалубки решает + миксер+вибра для усадки бетона.

    ----------

    Цитата Сообщение от @konsol Посмотреть сообщение
    По СНиП - 150(h)х300(b).
    Проверено годами.
    gotcha

    0 Недоступно! Недоступно!

  18. #17
    Аватар для RUMMIT
    Доп. информация

    По умолчанию

    А на фига такая монументальная конструкция? Металлическую не проще сварить? Я уж не говорю что дешевле.
    И кстати не знаю как в Вашем случае, а я вот по работе столкнулся вот с чем:
    Рубили вход из окна. До уровня грунта тоже примерно метр. Нужна лестница. Если делать бетонную - надо потом в БТИ регить. А жалезную не надь.
    Сварили в итоге из уголка. Сами ступени зашили толстой ЦСП, а поверху уложили тротуарную плитку небольшой толщины. Получилось ни чуть не менее прочно чем из бетона. А в моём случае периодически возникают серьёзные нагрузки - то катуху градиентную (весом с рояль ), то сосуды Дьюара закатывать приходится.
    А ещё потом проще (как в моём случае) козырёк какой соорудить.
    А ещё сильно рекомендую перила забабахать. Хоть вдоль стены например. Молодым например не сильно надо, но старики и детишки и бухонький народ зачотно падают с лестниц без перил, гремя мослами.

    0 Недоступно! Недоступно!

  19. #18
    Аватар для konsol
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от @miiit Посмотреть сообщение
    Ого . Это же было бы 16тонное крыльцо
    При размере в плане 5х6 и при перепаде в метр оно вообще должно было 75 тонн весить.

    0 Недоступно! Недоступно!

  20. #19
    Аватар для Sorvap
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от @konsol Посмотреть сообщение
    Очень хорошо всё получилось
    с песком?

    0 Недоступно! Недоступно!

  21. #20
    Аватар для konsol
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от @Sorvap Посмотреть сообщение
    с песком?
    Частично с песком, частично с гранитным щебнем.
    Но там в целом всё зависит от давления.
    В песке на стенки давление пойдёт с коэфф примерно 0,35 и кольцо вполне может на разрыв не выдержать - бо он рассчитано на сжатие, а не на разрыв.

    Мы посчитали, есличо...

    0 Недоступно! Недоступно!

  22. #21
    Аватар для Involved
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от @liner Посмотреть сообщение
    Дверной проем в 1 м от земли, лестница планировалась застройщиком.
    Однако концепция изменилась, и сейчас хочется залить бетонную лестницу, "веерную", во все три стороны, см. скан.
    От стены дома на 50 см. выходят отмостки в виде бетонной плиты, 150 мм.
    Ещё какие размеры есть? Габаритные.
    Предполагаемого крыльца.

    ----------

    И было бы круто фотку по месту..
    И чтобы дверь входную было видно

    ----------

    Тем, что Я вижу на кроке - пользоваться будет невозможно.
    => Вырастет размер верхней площадки
    => Всё до основания. А с учетом пожеланий по разбегу ступеней на три стороны получится мавзолейчик собссный.

    Потом прикинуть объём.

    Умножить на 3200/куб (Я так покупал М250). Порадоваться.
    Решить экономить на готовом бетоне и... поделить на ..ну, скажем, 0.06-0.08, чтобы понять кол-во замесов.. в средней бетономешалке.. прикинуть количество дней вне семьи.. передать привет Котику..
    And so on …

    Правда что ли.. Собрать из чего, хоть частично, и "облить".
    Или железяку намастырить и амен

    0 Недоступно! Недоступно!
    Последний раз редактировалось Involved; 10-08-2016 в 18:38.

  23. #22
    Аватар для RUMMIT
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от @Involved Посмотреть сообщение
    Или железяку намастырить и амен
    Во! И я о том жеж!
    Накуа мастабу возводить? Там че нагрузки какие эпические предвидятся?

    0 Недоступно! Недоступно!

  24. #23
    Аватар для Involved
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RUMMIT Посмотреть сообщение
    Во! И я о том жеж!
    Накуа мастабу возводить? Там че нагрузки какие эпические предвидятся?
    Вопрос-таки эстетики.

    Фотку по месту надо. И Общий план. Там решать.


    рем: Я чуть увеличивал верхнюю площадку и переливал в другую высоту - 5 кубов как корова этосамое.

    0 Недоступно! Недоступно!
    Последний раз редактировалось Involved; 10-08-2016 в 18:42.

  25. #24
    Аватар для liner
    Доп. информация

    По умолчанию

    @Involved, @RUMMIT,
    да какие нагрузки, никаких нагрузок, семейная лестница, в основном для двух мелких.
    Да, насчет "мазолея" я тоже подумал.
    Оппппппппаааааа… И председатель прилип на вопрос
    да в том-то и дело, что по умолчанию застройщик ставил металлический убогий трапик, я даже отказался от него вовсе.
    СЕйчас вопрос эрегировал.
    Ща фотку сделаю.

    0 Недоступно! Недоступно!
    Последний раз редактировалось liner; 10-08-2016 в 18:51.

  26. #25
    Аватар для RUMMIT
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от @liner Посмотреть сообщение
    да какие нагрузки, никаких нагрузок
    Ну для меня в этом случае муки выбора не было бы. Кроме того в пространстве под металлической конструкцией удобно хранить какой-нибудь инвентарь. Метлу там или лопату какую - снег скажем чистить.

    0 Недоступно! Недоступно!

  27. #26
    Аватар для Борода 61
    Доп. информация

    По умолчанию

    Кидай в личку все размеры. Посчитаю уже, на старости лет. И шаг, и проступь. Я вам не эксплуататер какой.

    0 Недоступно! Недоступно!

  28. #27
    Аватар для Тёмный
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Involved Посмотреть сообщение
    Спорю.
    Подтверждая ногами.

    Полтора года отжил со ступенями 190… и так меня это зае*ало ацки утомило, что не так давно крыльцо перелили в ступени высотой 150. Высота от "земли" - 1200. Кайфую
    Так и приходит старость...

    0 Недоступно! Недоступно!

  29. #28
    Аватар для Makovei
    Доп. информация

    По умолчанию

    Ступенек по кругу многовато будут, надоест ото льда снега чистить. Дабы тяжести на пупке не такать, предлагаю в проект крыльца внести заезд для коляски/тачки/велика/мотика

    0 Недоступно! Недоступно!

  30. #29
    Аватар для Black_Raven
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Makovei Посмотреть сообщение
    Ступенек по кругу многовато будут, надоест ото льда снега чистить. Дабы тяжести на пупке не такать, предлагаю в проект крыльца внести заезд для коляски/тачки/велика/мотика
    Для метрового перепада по высоте пандус будет или неипически крутой, или неипически огромным, что никого не устроит

    0 Недоступно! Недоступно!

  31. #30
    Аватар для RUMMIT
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Makovei Посмотреть сообщение
    Ступенек по кругу многовато будут, надоест ото льда снега чистить. Дабы тяжести на пупке не такать, предлагаю в проект крыльца внести заезд для коляски/тачки/велика/мотика
    Верно. У меня например есть необходимость периодически выгружать/загружать рояли с фортеплясами, поэтому одна сторона без ступеней. Причал такой для грузовиков. По высоте пол крылечка получился прям вровень с полом кузова газели. Очень удобно. В частном доме тож сгодится - мебель какую заносить.
    А ещё как уже выше заметили камрады в удобстве пользования крылечком большую роль играет площадь верхней платформы. По моим убеждениям она должна быть не меньше чем 4 квадрата. А если вх. дверь из дома наружу открывается, то часть пространства ещё и будет съедено дверью.
    Вот и посчитайте кубатуру бетона если площадка четыре квадрата, да ещё и по пять-шесть ступенек на три стороны.
    Кроме того пространство во дворе тоже не бесконечно чтоб его зазря расходовать.
    Оптимально - рампа параллельно стене со ступенями в противоположных направлениях. А с фасадной части перильца в форме калитки, чтоб такелажные работы выполнять.

    ----------

    Цитата Сообщение от @Black_Raven Посмотреть сообщение
    Для метрового перепада по высоте пандус будет или неипически крутой, или неипически огромным, что никого не устроит
    Нсяп по нормам он должен быть не круче 15 градусов. А это значит, что при высоте 1м его длина будет 4 метра.

    0 Недоступно! Недоступно!

Страница 1 из 3 123 Последняя

Пользователи, которые читали эту тему: 1

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Вход

Вход