Reloading...
Гараж Запросы VIDA EWD Инструкции Клубные СТО Рейтинг СТО

  1. #1
    Аватар для Жемчужинка
    Доп. информация

    Photo Половину автоматов по приeму моментальных платежей могут закрыть


    Больше половины автоматов по приeму моментальных платежей могут быть закрыты.Такие опасения вызывает у участников рынка телекоммуникаций вступающее в силу с сегодняшнего дня указание Центробанка
    12.11.2007 13:06 | Радио "Маяк"

    Больше половины автоматов по приeму моментальных платежей могут быть закрыты. Такие опасения вызывает у участников рынка телекоммуникаций вступающее в силу с сегодняшнего дня указание Центробанка, по которому запрещается принимать деньги в качестве оплаты, например, за мобильный телефон, без договора с банком.

    Закроют ли автоматы, не подорожает ли связь? В проблеме разбиралась Екатерина Некрасова.

    НЕКРАСОВА: Более 200 тысяч разноцветных железных ящиков красуется сегодня чуть ли не в каждом магазине и банке по всей России. Сначала детвора кидалась к ним с радостным воплем, принимая за "одноруких бандитов". Но потом все привыкли, что эти помощники нужны для быстрой оплаты счетов за ЖКХ и телефон. Ежесекундно терминал съедает до 10 тысяч рублей.

    Впрочем, сравнение с "бандитами", как выясняется, не лишено смысла. 90 процентов собранных денег, как утверждают эксперты, проходят через "черный рынок".

    Тревогу забил глава думской комиссии по банковской деятельности Павел Медведев. Депутат направил запрос в Генпрокуратуру с требованием разобраться в системе электронных платежей.

    И сразу поползли слухи, что автоматы закроют. Но сегодня в интервью "Маяку" господин Медведев успокоил граждан: никто сносить повально все автоматы не собираются. Уберут лишь те, чьи хозяева нарушают закон.

    МЕДВЕДЕВ: Принципиально есть две возможности работать - по так называемой банковской схеме, когда владелец автомата заключает договор с банком, а банк заключает договор там, скажем, с телефонной компанией. Но есть и так называемая агентская схема, когда телефонная компания поручает своему агенту собирать деньги в уплату за свои услуги. Инструкция Центрального банка является развитием закона, который вводит банковскую схему: никому, кто честно работает на рынке, опасаться не надо.

    НЕКРАСОВА: Проблема в том, что закон о банках вообще не регулирует эту сферу деятельности. Пока прокуратура будет разбираться с мошенниками, депутаты намерены принять поправки в закон, чтобы легализовать работу добросовестных агентов.

    Радио "Маяк"

    0 Недоступно! Недоступно!

  2. # ADS
    Реклама на ресурсе
    Регистрация
    17.04.2005
    Сообщений
    Много :)
     

  3. #2
    Клепа
    Гость Клуба Вольво Связь в чате

    По умолчанию

    Можем и по нету платить, а могем и в сберкассе, я вапще не доверяю этим автоматам, чеки через раз дают

    0 Недоступно! Недоступно!

  4. #3
    Аватар для Жемчужинка
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Клепа
    Можем и по нету платить, а могем и в сберкассе, я вапще не доверяю этим автоматам, чеки через раз дают
    мне как-то обычная касса роднее

    0 Недоступно! Недоступно!

  5. #4
    Аватар для s_phoenix
    Доп. информация

    По умолчанию

    Во-первых, стоит отметить, что это касается не только терминалов самообслуживания. а вообще всего спектра услуг электронных платежей.

    Вообщем, товарисчи, скажу так - у нас на работе действительно наблюдается большой аврал, т.к. в срочном порядке все агенты перезаключают Договора для соответствия новой схеме.
    Вообще, так и есть - теперь, с 12.11, согласно Указанию ЦБ, принимать платежи могут только "коммерческие организации, имеющие договор с кредитной организацией".
    Т.о., все те, кто работал по форме ИП, теперь фактически вне закона. Вот и трактуй, как хочешь суть того, что при ИП нет ни слова. Самым чистым вариантом, конечно, является вариант ООО+новый Договор. Но, технически далекоооо не все ИП в Росии могут стать ЮЛ (один их аргументов - дорого, штрафы дороже в 10 раз, чем для индивидуальных предпринимателей)

    Во-вторых, на прошлой недел в ГосДуму был подан на рассмотрение пакет поправок к Указанию ЦБ, разъясняющей 140 ФЗ о признании предыдущей схемы работы, агентской легитимной после 12.11. Фактически, так и должно быть - новый схема относится к банковскому законодательству, агентская - к Гражданскому Кодексу, для которого банковские законы всё-равно, что для ПДД Закон о воинской службе.

    Т.о., закон не доработан, ничего не понятно, а фискалы уже готовы к проверкам и наказаниям, господа. Так и живём. Мы пока всем ИП дали возможность заключать Договора по новой схеме, хотя этот вариант договора и имеет определённые риски.

    0 Недоступно! Недоступно!

  6. #5
    Аватар для BB
    Доп. информация

    По умолчанию

    о как...

    а я утром вот чего вычитала:
    "Заплатить штраф водители скоро смогут через мобильные банковские терминалы


    12/11/2007 09:10



    Руководство управления ГИБДД Ульяновской области решило бороться со взяточничеством на дорогах путем установления в патрульные машины мобильных банковских терминалов, посредством которых водитель может прямо на месте заплатить штраф. Для тех, у кого банковских карт пока нет, в продажу поступят специальные «водительские карты» номиналом в 300, 500 и 1000 рублей – для оплаты будущих штрафов.

    Как пишет газета «Коммерсант», руководство местной ГИБДД рассчитывает снизить мздоимство на дорогах, поскольку одним из факторов, заставляющих водителей предлагать взятку вместо штрафа, является нежелание бегать по сберкассам, стоять в очередях, а потом еще относить квитанцию гаишникам.

    И.о. начальника ГИБДД Валерий Фомичев рассказал, что терминалы передаст в пользование ГИБДД ФИА-банк. К 15 ноября такие аппараты будут установлены на 50 патрульных машинах. Если эксперимент удастся, то ими планируется оснастить все патрульные машины, а также стационарные посты ГИБДД. "

    0 Недоступно! Недоступно!

  7. #6
    Клепа
    Гость Клуба Вольво Связь в чате

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BB
    управления ГИБДД Ульяновской области решило бороться со взяточничеством на дорогах путем установления в патрульные машины мобильных банковских терминалов, посредством которых водитель может прямо на месте заплатить штраф. Для тех, у кого банковских карт пока нет, в продажу поступят специальные «водительские карты» номиналом в 300, 500 и 1000 рублей – для оплаты будущих штрафов.

    Как пишет газета «Коммерсант», руководство местной ГИБДД рассчитывает снизить мздоимство на дорогах, поскольку одним из факторов, заставляющих водителей предлагать взятку вместо штрафа, является нежелание бегать по сберкассам, стоять в очередях, а потом еще относить квитанцию гаишникам.

    И.о. начальника ГИБДД Валерий Фомичев рассказал, что терминалы передаст в пользование ГИБДД ФИА-банк. К 15 ноября такие аппараты будут установлены на 50 патрульных машинах. Если эксперимент удастся, то ими планируется оснастить все патрульные машины, а также стационарные посты ГИБДД. "
    А я то тут краем уха слышал , что хотят возобновить сбор штрафов на месте , а они во как вывернулись
    ЗЫ а машинку для стирания терминалов тож небось уже придумали

    0 Недоступно! Недоступно!

  8. #7
    Аватар для BB
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Клепа
    ЗЫ а машинку для стирания терминалов тож небось уже придумали
    не исключено

    0 Недоступно! Недоступно!

  9. #8
    Аватар для tuskan
    Доп. информация

    По умолчанию

    Что вы как дети...
    какая законность... какой черный рынок...

    Все очень просто.
    Автоматов развелось много.
    После реформ останутся только те, что приносят доход жЫненьким депутатам.


    Не надо искать лебедей в стае мух. (с)

    0 Недоступно! Недоступно!

  10. #9
    Аватар для s_phoenix
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от tuskan
    Что вы как дети...
    какая законность... какой черный рынок...

    Все очень просто.
    Автоматов развелось много.
    После реформ останутся только те, что приносят доход жЫненьким депутатам.


    Не надо искать лебедей в стае мух. (с)
    Источник?

    Я, к примеру, знаю откуда вообще пошла эта необходимость включить в систему электронной коммерции банки, и я знаю, почему договора теперь в участием 3х участников.

    0 Недоступно! Недоступно!

  11. #10
    Аватар для miguel
    Доп. информация

    По умолчанию

    Развивайте МЫСЛЬ пожалуйста !!!

    0 Недоступно! Недоступно!

  12. #11
    Аватар для BB
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от miguel
    Развивайте МЫСЛЬ пожалуйста !!!
    +1

    0 Недоступно! Недоступно!

  13. #12
    Аватар для s_phoenix
    Доп. информация

    По умолчанию

    Развивать тут особо нечего.

    Лет 5-7 назад рынок электронной коммерции был в начале своего развития. Телёночка кормили-поили, пока он не разросся до размеров $15.5 млрд. в год.

    Тут-то и взыгырала неуёмная жадность банкиров, которые в шок приходили, когда видели, какие суммы проводятся агентами ВПС на свои внутрисистемные карты-счета.

    Открыто банки не привязать, потому на помощь пришло правительство, в частности, тов. Медведев. который узрел в этом весь явное наличие высокого процента обнала и т.п. Тут-то банки и ввязали в новую систему. Закон не доработали, а угрожать уже начали санкциями и предстоящими проверками.

    Это так, вкратце. Говорят, ещё, что закон был пролоббирован Элекснетом, дабы вытеснить с рынка насколько возможно платёжные терминалы, по которым они были лидерами в московском регионе. Так это или нет, хз, но ситуация накаляется и надо что-то делать.

    0 Недоступно! Недоступно!

  14. #13
    Аватар для s_phoenix
    Доп. информация

    По умолчанию

    Вот, кстати, ещё такая весчь, спецом для ИП, которые не имеют Договора или пока не успели его подписать:

    "Агент осуществляет прием платежей на основе договора с процессинговой компанией, заключившей в свою очередь договор с оператором связи, и другими поставщиками услуг.
    В соответствии с пунктом 24 Правил оказания услуг подвижной связи, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 25 мая 2005 года № 328 (в редакции от 12.10.2007), оператор связи вправе поручить третьему ЛИЦУ осуществлять расчеты с абонентом. Аналогичные нормы содержатся в пункте 49 Правил оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи, утвержденных Постановлением Правительства РФ № 310 от 18 мая 2005 года, в пункте 13 Правил оказания услуг связи для целей телевизионного вещания и (или) радиовещания, утвержденных Постановлением Правительства РФ № 785 от 22 декабря 2006 года, в пункте 25 «Правил оказания услуг связи по передаче данных», утвержденных Постановлением Правительства РФ № 32 от 23 января 2006 года; в пункте 23 Правил оказания услуг связи проводного радиовещания, утвержденных Постановлением Правительства РФ № 353 от 06 июня 2005 года, в пункте 24 Правил оказания телематических услуг связи, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 10 сентября 2007 года № 575, п. 36 Правил продажи товаров дистанционным способом, Постановление Правительства РФ от 27 сентября 2007 г. № 612.
    Правоотношения, установленные указанными нормами, регулируются главами 49, 50 и 52 Гражданского кодекса РФ. Такие отношения не предполагают перевода денежных средств без открытия банковского счета по поручению физических лиц и, следовательно, не регулируются ст. 13.1 ФЗ «О банках и банковской деятельности» и Указанием № 1842-У Банка России.
    Таким образом, положения статьи 13.1. Закона «О банках и банковской деятельности» и Указания Банка России устанавливают дополнительный, а не единственно возможный, способ оплаты услуг.
    Поскольку в соответствии со ст.1 Гражданского Кодекса РФ любой субъект предпринимательской деятельности имеет право выбирать наиболее удобный ему правовой режим деятельности, требование об обязательности заключения договора с банком для осуществления приема платежей, не соответствует законодательству".

    0 Недоступно! Недоступно!
    Последний раз редактировалось s_phoenix; 12-11-2007 в 15:32.

  15. #14
    Аватар для miguel
    Доп. информация

    По умолчанию

    А делать придётся нам налого платильщикам - раскошелиться в очередной раз ,но уже и третьим или каким там по счёту посредникам.............

    0 Недоступно! Недоступно!

  16. #15
    Аватар для s_phoenix
    Доп. информация

    По умолчанию

    Нет. Пкм, у нас новые условия на вознаграждении агентов никак не скажутся.

    И как скажется новая схема, где есть банк, на "налогоплательщиках"?

    0 Недоступно! Недоступно!

  17. #16
    Аватар для tuskan
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от s_phoenix
    Источник?

    Я, к примеру, знаю откуда вообще пошла эта необходимость включить в систему электронной коммерции банки, и я знаю, почему договора теперь в участием 3х участников.
    какой нужен источниГ?

    вы вообще сами себе признайтесь:
    Если издается какой то закон (положение, предписание) - значит это кому то ВЫГОДНО.

    Депутатство в этой стране - это как лицензия на предпринимательскую деятельность.
    Или на лоббирование чьих то интересов.

    Оттого такая возня вокруг выборов.
    Делят не места в парламенте для борьбы за идеи.

    Делят РЕАЛЬНЫЕ деньги.

    так ли безумно звучит "продаются 30 (50, 100 - как нравится) голосов законодателей под ваши нужды"

    Потому то и стоятся блоки ПО ПАРТИЙНЫМ принципам.
    Иначе придется договариваться с кучей жЫрных депутатов, а так у них есть ДИЛЕР.

    И потому идет тенденция к укрупнению партий - чтобы они же сами меньше сталкивали лбами своих кукловодов.

    А теперь спросите меня:
    "Почему автоваз делает ведра, продает их за бешеные деньги а пошлины на иномарки у нас безумные"

    Может.. просто автоваз купил себе немного депутатского быдла?

    0 Недоступно! Недоступно!

  18. #17
    Аватар для s_phoenix
    Доп. информация

    По умолчанию

    Да я вам математику новых правил говорю касательно именно спектра электронных платежей, а не про общую ситуацию в стране и тенденции в законопроизводстве =)

    0 Недоступно! Недоступно!

  19. #18
    Аватар для Жемчужинка
    Доп. информация

    По умолчанию МВД искоренит терминалы мгновенной оплаты

    13.11.2007 09:32 | РБК
    Терминалы мгновенной оплаты, через которые в настоящее время можно оплатить мобильную связь, Интернет и прочие услуги, вскоре могут исчезнуть. Как пишет газета "Коммерсантъ", Министерство внутренних дел издало инструкцию для своих сотрудников, в которой указывается, что кроме наличия договора с банком компания по приему платежей должна обеспечить присутствие сотрудника в месте установки терминала, а также иметь регистрацию по тому же адресу.

    Однако, по мнению операторов по приему платежей, применение инструкции МВД сделает ведение бизнеса терминалов самообслуживания невозможным. "Договора с банком нет сегодня ни у одного из участников рынка, - сообщил изданию председатель комитета Национальной ассоциации участников электронной торговли Борис Ким.

    По его словам, сейчас они работают по трехсторонним или агентским договорам, где банк выполняет роль не контрольного, а исключительно расчетного звена. В случае заключения такого договора следующее условие - по регистрации организации или филиала - делает бизнес нерентабельным. "Это очень затратно, так как тогда придется представлять бухгалтерскую отчетность по каждому из филиалов, что не могут себе позволить владельцы небольшого количества терминалов", - отмечает исполнительный директор группы E-Port (около 60 тыс. точек приема платежей, 25% из которых терминалы) Александр Покровский.

    Но даже исполнение этих условий, по мнению операторов, перечеркивается требованием присутствия при терминале постоянного сотрудника. "Сказать, что это бредовое условие, - не сказать ничего, - заявил газете гендиректор компании "Мегапорт" (450 терминалов) Михаил Муленков. - Терминалы самообслуживания потому так и называются, что обслуживаются в автоматическом режиме". "Если терминал занимает 0,35 кв. м, то стационарная точка - 3-4 кв. м, а таких площадей арендодатели просто не предоставят", - добавляет гендиректор компании Sprint Net (800 терминалов) Рустэм Ахтаров.

    Как рассказал "Коммерсанту" Б.Ким, крупнейшие участники рынка уже получили запросы из МВД с просьбой представить информацию о местах расположения терминалов и адреса их операторов. Кроме того, на прошлой неделе многим агентам поступили звонки из местных УВД с предупреждением о начале проверок и требованием подготовить договоры с банками.

    В Банке России считают действующие требования инструкции "адекватными рынку". Однако депутаты намерены вновь легализовать работу операторов без прямого участия банков. Соответствующие поправки в закон "О банках и банковской деятельности" в Госдуме обещают рассмотреть 14 ноября сразу в трех чтениях. Однако участники рынка опасаются, что до вступления в силу законопроекта МВД успеет закрыть большинство из 80 тыс. работающих терминалов. "Нам и другим участникам рынка ничего не останется, как закрыть терминалы", - подытожил Р.Ахтаров.
    РБК

    0 Недоступно! Недоступно!

  20. #19
    Аватар для liner
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от s_phoenix
    Развивать тут особо нечего.

    Лет 5-7 назад рынок электронной коммерции был в начале своего развития. Телёночка кормили-поили, пока он не разросся до размеров $15.5 млрд. в год.

    Тут-то и взыгырала неуёмная жадность банкиров, которые в шок приходили, когда видели, какие суммы проводятся агентами ВПС на свои внутрисистемные карты-счета.

    Говорят, ещё, что закон был пролоббирован Элекснетом, дабы вытеснить с рынка насколько возможно платёжные терминалы, по которым они были лидерами в московском регионе. Так это или нет, хз, но ситуация накаляется и надо что-то делать.
    +1 !!!!

    сразу все стало ясно из одного названия статьи.

    Рынок сформировался, пора давить конкурентов.

    ТОлько опять сделают по - у**бски: задавят нормальные автоматы, поставят % на перевод типа +5% и все опять станет через ж*пу.

    0 Недоступно! Недоступно!
    Последний раз редактировалось liner; 13-11-2007 в 11:28.

  21. #20
    Аватар для s_phoenix
    Доп. информация

    По умолчанию

    Вообщем, всё тип-топ ))

    ИНТЕРФАКС // Минфин РФ планирует в ближайшее время урегулировать коллизию законодательства, связанную с платежами через терминалы

    Москва. 13 ноября. ИНТЕРФАКС-АФИ - Минфин РФ планирует в ближайшее время, в конце этого года или в начале следующего года, урегулировать коллизию законодательства, связанную с внесением платежей физлиц через терминалы в счет оплаты услуг связи, ЖКХ и ряда других, сообщил директор департамента финансовой политики министерства Алексей Саватюгин журналистам во вторник.

    По его словам, в настоящее время операторы платежных терминалов могут использовать агентскую схему для приема платежей физлиц, которая не требует наличия банковской лицензии. Как пояснил А.Саватюгин, если между организацией, оказывающей услуги, и организацией, принимающей платежи физлиц за эти услуги, заключен двусторонний агентский договор, то он не подпадает под действие инструкции ЦБ РФ, соответствии с которой банковская операция по приему платежей должна осуществляться через банк-посредник.
    Директор департамента напомнил, что в прошлом году в закон о банках и банковской деятельности была внесена поправка, согласно которой прием платежей физлиц был причислен к разряду банковских операций. ЦБ РФ в связи с этим выпустил инструкцию, которая вступила в силу 12 ноября, где указал, что такие банковские операции могут осуществляться небанковскими организациями через банк-посредник.
    Как отметил А.Саватюгин, некоторые операторы платежных терминалов высказывали опасения, что со вступлением этого документа ЦБ в силу они не смогут принимать платежи физлиц без посреднических банков, поскольку их могут обвинить в незаконной банковской деятельности.
    "По мнению Минфина, никаких опасений участников этого рынка быть не может, они вольны выбирать банковскую схему (то есть заключить договор с банком-посредником - прим. ИФ-АФИ) или агентскую схему", - подчеркнул А.Саватюгин.
    Кроме того, он отметил, что депутат Госдумы Владислав Резник внес на рассмотрение нижней палаты парламента законопроект, который позволит принимать платежи без договора с банком-посредником. Однако Минфин считает, что принятие этого законопроекта не разрешит ситуацию, поскольку все равно прием платежей физлиц останется банковской операцией и будет подпадать под инструкцию ЦБ.
    В связи с этим создана специальная рабочая группа, которая проработает изменения в законодательство, чтобы устранить возможные юридические коллизии.
    В частности, необходимо согласовать между собой банковское законодательство, законодательство о защите прав потребителей и гражданское законодательство, в том числе в части решения вопроса о том, что является подтверждением внесения денег физическим лицом в счет оплаты услуг.
    А.Саватюгин пояснил, что речь идет о таких ситуациях, когда деньги были приняты платежным терминалом, однако организация - оператор платежного терминала "сбежала с деньгами". "Пока что нам неизвестно о громких случаях недобросовестности", - подчеркнул представитель Минфина.
    Однако, по его мнению, необходимо этот вопрос урегулировать, поскольку в настоящее время по стране насчитывается "шестизначное количество" платежных терминалов.
    В свою очередь министр информационных технологий и связи РФ Леонид Рейман заявил во вторник в Астане, что намерен продолжить с Центральным банком дискуссию об изменении указания ЦБ.
    "Мы планируем добиться модификации этой инструкции для того, чтобы не остановить работу тысяч платежных терминалов и пунктов приема платежей за услуги связи", - сказал министр.
    Говоря о поправках, подготовленных депутатом Госдумы В.Резником, Л.Рейман отметил: "Я знаю, что Минфин не поддерживает эти поправки". "Если нам не удастся договориться с ЦБ, мы будем поддерживать Резника в его желании решить этот вопрос", - сказал министр

    0 Недоступно! Недоступно!

  22. #21
    Аватар для BB
    Доп. информация

    По умолчанию

    нда

    0 Недоступно! Недоступно!

Пользователи, которые читали эту тему: 0

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Вход

Вход