Reloading...
Гараж Запросы VIDA EWD Инструкции Клубные СТО Рейтинг СТО

Страница 1 из 2 12 Последняя
  1. #1
    Аватар для Серый Кардинал
    Доп. информация

    Achtung Как правильно заполнять протокол об административном правонарушении

    Рекомендация:

    Вас остановили.
    Вы предоставили документы для проверки и инспектор решил выписать протокол об административном правонарушении. Далее у вас два варианта:

    1. Вы согласны с нарушением - подписываете протокол, получаете копию и действуете далее согласно действующего законодательства.
    2. Если с вменяемым нарушением вы не согласны, то действовать так:

    - В машину ДПС для оформления протокола, не садиться.
    Нет у вас такой обязанности. Инспектор не развалится, если донесет бумажку, весом в 30 грамм, от своей машины до вашей. Переместив себя в патрульную машину ДПС, вы никак не смягчите ваше наказание.

    - При составлении протокола, назовите только свое место жительства
    на все остальные вопросы мол «где работаете?», «сколько получаете?» отвечать так: «данную информацию я предоставлю только следователю под протокол допроса»

    - Пока инспектор заполняет протокол - сделать фото места «нарушения»

    можно даже на мобильный телефон, если нет с собой камеры. 4-6 снимков с разного ракурса

    * * *


    Инспектор передал вам протокол для заполнения, далее действовать так:

    1. Спросить инспектора - *Будут ли им, еще вносится записи в протокол?»
    если «да», то вернуть протокол инспектору - пусть допишет

    2. Если инспектор не заполнил графу «свидетели» - смело ставим большую Z
    если свидетели внесены, а вы их не наблюдаете - требуйте их вам представить
    если свидетелями внесены напарник(и) инспектора - требовать предъявления ими своего служебного удостоверения. Сверить с данными в протоколе. При отказе в вашем требовании - звонить в «02» и сообщить о нарушении со стороны инспектора.
    Или указываем своих свидетелей, если они есть (например, пассажиры в машине).

    3. В графе «объяснение лица...» обязательно сделать запись:
    «С нарушением не согласен. ПДД не нарушал. Требую помощи адвоката. Схема не составлялась». Остальное по вашему усмотрению, только коротко. (Комментарий Frozen - Также нужно указать "объяснения на отдельном листе (листах) приобщаю" если объяснения решили написать отдельно все же. Кстати, в т.н. "административном процессе" статус защитника может носить не только адвокат: грамотно указать будет: "требуется помощь защитника".)

    4. Графу к «протоколу прилагается» не трогать

    5. В графе «с протоколом ознакомлен...» сделать запись: «Права не разъяснены»
    это в случае, если инспектор устно не разъяснил статью 25.1 КоАП. Самим расшифровки не просить. Желательно, чтобы к этому моменту в диктофоне не кончилась карта памяти, ибо услышите много «интересного».

    6. Графа «протокол прошу направить...»
    заполняется при нахождении вас в другом городе (области)

    этим вы ходатайствуете о пересыпке документов с места АПН по месту жительства.

    7. После вашего заполнения - копию самостоятельно отделить и положить в карман,
    оригинал отдать инспектору. После этого молча терпим крики инспектора.

    8. Никаких дополнений, инспектором ДПС, после вашей росписи.
    Якобы надо назначить время и место «разбора». Инспектор - Вы же сами ясно сказали, что все заполнили. О месте и времени разбирательства - уведомите меня повесткой из отдела ГИБДД. (Комментарий Frozzen - Крайне желательно также не подписывать различных бумажек, типа, место и время рассмотрения дела у мирового судьи такого-то участка тогда-то. Ибо это: а) незаконно (сотрудник ДПС не вправе назначать место и время рассмотрения дела судье (в делах о лишении) б) некоторые мировые считают эту бумажку надлежащим уведомлением.

    9. Забираете свои документы и уезжаете.

    Далее отправляете жалобу, на действия ИДПС. в прокуратуру.
    Не отдают документы? - Звоните в «02».

    ***

    Разъяснение:


    От ваших правильных и обдуманных действий при составлении протокола зависит, понесете вы наказание или нет.
    В машину ДПС для оформления протокола, не садиться. Нет у вас такой обязанности! Пока инспектор ДПС, в поте лица, стряпает протокол не теряйте времени зря. Фотографируйте место АПН Позже (выбрав 2-3 удачных снимка), приложите эти фото к жалобе в прокуратуру, обязательно заполнив Приложение №28. При этом совсем не надо «стесняться» инспектора - речь идет о сборе доказательств для дальнейшего обжалования и освобождения вас от ответственности. Можете смело производить фотосъемку.
    Протокол должен составляться немедленно (ст.28.5 КоАП «Сроки составления протокола об административном правонарушении»), и. если вас заставляют ждать, то со стороны инспектора это - административное правонарушение (ст.12.35 КоАП «Незаконное ограничение прав на управление транспортным средством и его эксплуатацию»).
    Если инспектор необоснованно затягивает процесс составления протокола, то можно вежливо попросить его составить протокол вашего задержания, недвусмысленно дав понять, что оснований для задержания у инспектора нет. И заявить о вашем намерении позвонить в «02».
    Пленум ВС от 24.03.05 п.13 «При рассмотрении дел об административных правонарушениях судья должен исходить из закрепленного в статье 1.5 КоАП РФ - принципа презумпции невиновности лица, в отношении которого осуществляется производство по делу. Реализация этого принципа заключается в том. что лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, вина в совершении административного правонарушения устанавливается судьями, органами, должностными лицами, уполномоченными рассматривать дела об административных правонарушениях. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, должны толковаться в пользу этого лица». Это - в теории. На практике же в административном процессе обвинителя нет, и его функции берет на себя рассматривающий. Протокол - основное доказательство вашей вины (ст.26.2 КоАП). От того, как он будет составлен, во многом зависит: понесете вы наказание или нет. Прав инспектор или нет - ему глубоко фиолетово, ибо сейчас его денежный доход мало зависит, законно он поступает или нет.
    Содержание протокола об административном правонарушении подробно изложено в ст. 28.2 КоАП РФ. В этом протоколе указываются: дата и место его составления, должность, фамилия, имя, отчество лица, составившего протокол, сведения о личности нарушителя, место и время совершения и существо административного правонарушения, нормативный акт. предусматривающий ответственность за правонарушение: фамилии, адреса свидетелей и потерпевших, если они имеются.

    Получив протокол в руки нужно внимательно его прочитать.
    Любые неправильно написанные, инспектором, данные - ваше дальнейшее преимущество. Например, фамилия (место жительства, марка авто) указаны с грамматической ошибкой. Такие ошибки вносят сомнения в изложенные ИДПС факты. Помните, что инспектор в любой момент может вырвать протокол из ваших рук. поторопить и т.д. По этому, возьмите за правило, заполнять графы в протоколе - сидя в собственной машине.
    Затем посмотрите, за что вы расписываетесь. Найдите место, где вы расписываетесь за разъяснения ваших прав и обязанностей, эта графа маркируется так: «с протоколом ознакомлен, права и обязанности мне разъяснены...». Не надо просить от инспектора это делать, если инспектор не разъяснил вам (в устной форме) права и обязанности, предусмотренные статьей 25.1 КоАП, то вместо подписи лишите «Права не разъяснены». Это прямое указание на нарушение процессуальных норм. Не редко, на основании таких фактов, суд не принимает дело к производству. Вариант «прочтите на обороте» для данного случая не применим. Не вы должны их читать, это они обязаны вам их разъяснить! Редкий инспектор сможет это сделать.

    В объяснениях лица обязательно следует написать «С нарушением не согласен». Поставить эту фразу дает вам право статья 1.5 КоАП «Презумпция невиновности» и статья 51 Конституции РФ «Никто не обязан свидетельствовать против себя самого ..». Совсем не важно, что нарушение произошло прямо «на глазах» у инспектора. В его обязанности входит доказать, законным методом, что нарушение имело место быть. Пусть потрудится за зарплату из наших налогов. Позже, в спокойной обстановке, лучше с защитником, вы разберетесь, а было ли нарушение вообще.

    Вторая обязательная фраза в объяснениях: «Требую помощи адвоката»
    Еще один распространенный пример нарушения процессуальных норм. Инспектор заявляет вам. что пригласите потом адвоката в суд. а здесь и сейчас это совсем лишнее. Конечно, инспектора можно понять, наличие юридически грамотного защитника на месте нарушения означает отсутствие предложений «договориться» и дальнейшую головную боль при написании рапортов по запросу из прокуратуры по существу ваших жалоб В данном случае инспектор открыто вас обманывает. Статья 25.5 КоАП «Защитник и представитель» дает право присутствовать адвокату. К сожалению, закон не регламентирует время ожидания вашего защитника. Если он успел прибыть, до того как вы отдали инспектору подписанный протокол, значит хорошо. Если нет. тогда в жалобе в прокуратуру потом укажите, что в получении юридической помощи инспектор вам отказал.
    К примеру, вы ожидаете приезда защитника через 15 минут. Тогда можно потянуть время медленным заполнением протокола или разговором с инспектором о вашем несогласии с нарушением. Требовать защитника не следует, если вы с нарушением согласны, а написание протокола и постановления пустая формальность, ибо такова процедура при штрафе более 100 руб.

    Третья обязательная фраза в объяснениях: «Схема не составлялась» если таковой не было. А то позже схема может появиться с комментарием ГАИ, что вы от подписи отказались. Если схема составлена в одном экземпляре, пишите: «В копии схемы отказано». При обвинении о выезде на встречку, составленная схема с вашими комментариями будет весьма полезным документальным приложением к протоколу.
    Как пример: инспектор затаился в полутора километрах от участка дороги где запрещен обгон. Наблюдает все происходящее s армейский бинокль, который никак не является сертифицированным прибором используемый при несении службы. А это нарушение приказа Ns 185 МВД. в частности, статья 46 «Использование при контроле за дорожным движением технических средств, не предусмотренных табельной положенностью, не допускается»

    Использование бинокля не числится ни в каких инструкциях. Следовательно, это доказательства полученные с нарушением закона. При составлении схемы, инспектору придется указать, в каком месте дороги было совершено нарушение. А так же следует обозначить, где в это время находился сам инспектор. И картина прояснится. Фото инспектора, с биноклем на груди, весомый довод при рассмотрении дела в суде. Схема является одним из видов доказательств вашей вины, а ее отсутствие это очередное нарушение инспектором процессуальных норм.

    Помимо схемы к протоколу можно приложить и другие документы. Например, протокол, переданный вам на подпись, уже заполнен полностью, в т.ч. указана дата «разбора полетов» в Отделе административной практики. Никто не запрещает вам написать ходатайство о переносе даты рассмотрения. Впишите в протокол, что к нему прилагается ходатайство. Вряд ли инспектор сообразит тут же написать определение, что в ходатайстве отказано и сможет соблюсти ее форму (ст.29.12 КоАП), и еще большой вопрос, имеет ли он право рассматривать ходатайство. Позволяет ли это его должность? Устное определение вас не устроит, т.к. оно должно быть подписано инспектором (п.29.12 п.З КоАП).

    Требуйте вписать в протокол ваших пассажиров в качестве свидетелей. Статья 25.6 КоАП гласит, что «свидетелем по делу может выступать любое лицо, которому что-либо известно по делу». Если инспектор отказывается вписать их в протокол, утверждая, что это - заинтересованные лица, вписывайте их в протокол собственноручно - в графу «объяснение лица...». Заинтересованными лицами по КоАП могут быть понятые, эксперты, но никак не свидетели.

    Если инспектор не внес в протокол своих свидетелей, поставьте Z в этих строках. Опять, очередной плюсик в вашу пользу. Но будьте готовы выслушать его ворчание по поводу, что делать этого вам не стоило. Не волнуйтесь - наказания за это не предусмотрено. Это «промах» только инспектора. Но если инспектор заполнил графу свидетели, а реального их присутствия не было - требуйте вам их предъявить. После отказа в этом - зафиксируйте сей факт, в графе «объяснения лица...». Но лучше звонок в «02».

    Когда инспектор представляет «подставных» свидетелей, он совершает уголовно наказуемое деяние, предусмотренное ст. 292 УК РФ «Служебный подлог». Эта статья предполагает ответственность, за внесение должностным лицом в официальные документы заведомо ложных сведений, в виде лишения свободы сроком до двух лет.

    В случае если инспектор, в качестве свидетелей, вносит в протокол своего напарника (или двух) Обязательно нужно ознакомится с данными их служебного удостоверения и сверить с протоколом. Подвох тут вот в чем: инспектор заполняет данные давно заготовленных им «свидетелей», а вам говорит, что мол это данные моих напарников по службе - вот кстати и они.

    Не сочиняйте в протоколе историй типа "а я думал, что так можно", 'не соблюдал из- за сильного расстройства", "быстро ехал, так как машина мощная". Излагайте свою точку зрения на обвинение и действия инспектора четко, коротко и ясно. Никогда и ничего не пишите в протоколе под диктовку инспектора ДПС. Если сомневаетесь, что именно нужно писать, то лучше не пишите ничего. Позже лучше с защитником изложите свою точку зрения на бумаге в виде жалобы в прокуратуру и ГИБДД.

    Обязательно подпишите протокол,
    Подписывать протокол нужно обязательно. Даже если вы с ним несогласны. Ваша подпись хоть как-то обезопасит вас от переделывания протокола.
    При написании темы использованы материалы сайт-форума «Право руля!».

    0 Недоступно! Недоступно!
    Последний раз редактировалось Серый Кардинал; 13-09-2011 в 17:54.

  2. # ADS
    Реклама на ресурсе
    Регистрация
    17.04.2005
    Сообщений
    Много :)
     

  3. #2
    Аватар для Константин940
    Доп. информация

    По умолчанию

    спасибо!

    0 Недоступно! Недоступно!

  4. #3
    terre
    Гость Клуба Вольво Связь в чате

    По умолчанию

    распечатаю и выучу! Оффтоп
    Спасибо огромное!

    0 Недоступно! Недоступно!

  5. #4
    Аватар для Aleks-s
    Доп. информация

    По умолчанию

    Полезняшка!

    0 Недоступно! Недоступно!

  6. #5
    Аватар для yuri_a
    Доп. информация

    По умолчанию


    занес тему в закладки (шоб не потерялась), бум изучать (многа букафф, за раз не осилить :1: )
    Большое человеческое спасибо

    (и еще скопировал в док-файл, чтобы инфа не потерялась :125c3 )

    0 Недоступно! Недоступно!
    Последний раз редактировалось yuri_a; 13-09-2011 в 00:32.

  7. #6
    Аватар для Poland
    Доп. информация

    По умолчанию

    Серый Кардинал, Мощно! Опять лови! И... Спасибо! Никакие, особенно такие знания, лишними не бывают!Оффтоп

    Добавлено через 45 секунд
    Цитата Сообщение от yuri_a Посмотреть сообщение
    занес тему в закладки (шоб не потерялась), бум изучать (многа букафф, за раз не осилить )
    Большое человеческое спасибо
    Аналогично! Юра - поддерживаю!

    0 Недоступно! Недоступно!

  8. #7
    Аватар для yuri_a
    Доп. информация

    По умолчанию

    Poland, Оффтоп

    0 Недоступно! Недоступно!

  9. #8
    Аватар для Poland
    Доп. информация

    По умолчанию

    yuri_a, Оффтоп

    0 Недоступно! Недоступно!
    Последний раз редактировалось Poland; 13-09-2011 в 00:39.

  10. #9
    Аватар для Кент
    Доп. информация

    По умолчанию

    Борис, спасибо

    0 Недоступно! Недоступно!

  11. #10
    Аватар для Медведики
    Доп. информация

    По умолчанию

    Серый Кардинал, спасибо! Принято-записано-распечатано!

    0 Недоступно! Недоступно!

  12. #11
    Нафаня
    Гость Клуба Вольво Связь в чате

    По умолчанию

    Спасибо!

    0 Недоступно! Недоступно!

  13. #12
    Аватар для Дитель
    Доп. информация

    По умолчанию

    Спасибо!

    0 Недоступно! Недоступно!

  14. #13
    Аватар для crazytosh
    Доп. информация

    По умолчанию

    лося!

    0 Недоступно! Недоступно!
    СТО "ВольвоГрад" СПб, ул.Менделеевская, 9
    тел: 923-82-25 info@volvograd.ru 935-03-72

  15. #14
    Аватар для vova11
    Доп. информация

    По умолчанию

    Серый Кардинал, спс

    0 Недоступно! Недоступно!

  16. #15
    Аватар для zxserg
    Доп. информация

    По умолчанию


    0 Недоступно! Недоступно!

  17. #16
    Аватар для Гришеньka
    Доп. информация

    По умолчанию

    Сильно !!! Спасибо. Будем изучать :-).

    0 Недоступно! Недоступно!

  18. #17
    Аватар для frozen
    Доп. информация

    По умолчанию

    YНесолько дополнений, если позволите...
    Цитата Сообщение от Серый Кардинал Посмотреть сообщение
    2. Если инспектор не заполнил графу «свидетели» - смело ставим большую Z
    или указываем свидетелей, если они есть (например, пассажиры в машине)

    Цитата Сообщение от Серый Кардинал Посмотреть сообщение
    При составлении протокола, назовите только свое место жительства
    на все остальные вопросы мол «где работаете?», «сколько получаете?» отвечать так: «данную информацию я предоставлю только следователю под протокол допроса»
    номер телефона тоже ИМХО лучше не оставлять: "уведомление телефонограммой" даже за час до рассмотрения дело судьи почему-то считают надлежащим...

    Цитата Сообщение от Серый Кардинал Посмотреть сообщение
    3. В графе «объяснение лица...» обязательно сделать запись:
    «С нарушением не согласен. ПДД не нарушал. Требую помощи адвоката. Схема не составлялась». Остальное по вашему усмотрению, только коротко.
    Также нужно указать "объяснения на отдельном листе (листах) приобщаю" если объяснения решили написать отдельно все же. Кстати, в т.н. "административном процессе" статус защитника может носить не только адвокат: грамотно указать будет: "требуется помощь защитника".

    Цитата Сообщение от Серый Кардинал Посмотреть сообщение
    6. Графа «протокол прошу направить...»
    заполняется при нахождении вас в другом городе (области)
    этим вы ходатайствуете о пересыпке документов с места АПН по месту жительства или учета автомобиля
    по месту учета т/с дела уже не рассматриваются: ч. 4. ст. 29.5 КоАП уже утратила силу, увы...

    Цитата Сообщение от Серый Кардинал Посмотреть сообщение
    8. Никаких дополнений, инспектором ДПС, после вашей росписи.
    Якобы надо назначить время и место «разбора». Инспектор - Вы же сами ясно сказали, что все заполнили. О месте и времени разбирательства - уведомите меня повесткой из отдела ГИБДД.
    Корайне желательно также не подписывать различных бумажек, типа, место и время рассмотрения дела у мирового судьи такого-то участка тогда-то. Ибо это: а) незаконно (сотрудник ДПС не вправе назначать место и время рассмотрения дела судье (в делах о лишении) б) некоторые мировые считают эту бумажку надлежащим уведомлением.

    В целом - зачет и добавил репы (с)

    ЗЫ про свидетелей видел в "разъяснениях" ИМХО лучше добавить в основную часть

    0 Недоступно! Недоступно!
    Последний раз редактировалось frozen; 13-09-2011 в 13:28.

  19. #18
    Аватар для Димарио
    Доп. информация

    По умолчанию

    лося!!

    0 Недоступно! Недоступно!

  20. #19
    Аватар для евгений 444
    Доп. информация

    По умолчанию

    защитник откуда должен появится то?

    Добавлено через 6 минут
    Цитата Сообщение от frozen Посмотреть сообщение
    по месту учета т/с дела уже не рассматриваются: ч. 4. ст. 29.5 КоАП уже утратила силу, увы...
    как быть сейчас?

    0 Недоступно! Недоступно!

  21. #20
    Аватар для frozen
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от евгений 444 Посмотреть сообщение
    как быть сейчас?
    Также как и раньше Почти.
    Дела рассматриваются по месту совершения правонарушения, месту нахождения органа, проводившего адм. расследование (если проводилось расследование), месту нахождения органа, принимающего данные с видеофиксаторов и т.д. По ходатайству лица, привлекаемого к адм. ответственности - могут передать для рассмотрения по месту жительства.

    0 Недоступно! Недоступно!
    Последний раз редактировалось frozen; 13-09-2011 в 14:01.

  22. #21
    Аватар для евгений 444
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от евгений 444 Посмотреть сообщение
    защитник откуда должен появится то?
    1:

    0 Недоступно! Недоступно!

  23. #22
    Аватар для Poland
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от евгений 444 Посмотреть сообщение
    1:
    Жень, он просто должен быть на стрёме, по определению. Или.... не быть. Государством это не предусмотрено.

    0 Недоступно! Недоступно!

  24. #23
    Аватар для frozen
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от евгений 444 Посмотреть сообщение
    защитник откуда должен появится то?
    да ниоткуда защитник может участвовать в деле с момента возбуждения дела об адм. правонарушении, т.е., в 90% случаев, с момента составления протокола об адм. правонарушении. запись "требуется помощь защитника" ИМХО имеет смысл разве что для не вынесения постановления на месте совершения правонарушения. Ну и в привязке к 51 статье Конституции может сработать.

    0 Недоступно! Недоступно!

  25. #24
    Аватар для евгений 444
    Доп. информация

    По умолчанию

    так значит звоню другу, типа защитнику, и все его ждем???

    0 Недоступно! Недоступно!

  26. #25
    Аватар для klirik
    Доп. информация

    По умолчанию


    0 Недоступно! Недоступно!

  27. #26
    Аватар для Гришеньka
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от евгений 444 Посмотреть сообщение
    защитник откуда должен появится то?
    ЗАЩИТНИКИ всегда появляются...сверху :-))

    0 Недоступно! Недоступно!

  28. #27
    Аватар для frozen
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Poland Посмотреть сообщение
    Жень, он просто должен быть на стрёме, по определению
    ну, или вариант, правда давний. Едем с товарищем, я не зарулем, следовательно, потягиваю пиво. Тормозят, что-то впаривают. Прошу товарища написать требование о защитнике, указав меня, те разводят, типа, доверенность. Доверенность, кстати, может быть и в простой письменной форме. написали, приложили, указав в объяснении, да под диктофон... От такой борзоты товарищи "разводящие" опупели, порвали протокол и послали нас нах...
    не оч законно, но сработало...
    А нех было "разводить": шили больше 160 по Новориге, а я, когда пиво пью на пассажирском сиденье не люблю эти гонки: мы соточку крались и болтали

    Добавлено через 7 минут
    Цитата Сообщение от евгений 444 Посмотреть сообщение
    так значит звоню другу, типа защитнику, и все его ждем???
    увы, нет, повторюсь,

    Цитата Сообщение от frozen Посмотреть сообщение
    защитник может участвовать в деле с момента возбуждения дела об адм. правонарушении, т.е., в 90% случаев, с момента составления протокола об адм. правонарушении.
    ст. 25.5, ч 4 вроде. Но в той статье точно. А вот есливыносится определение о возбуждении адм. расследования, или составляется протокол осмотра места совершения правонарушения - защитник "вступает" в дело с этого момента.

    Дядьки, административка она не ограничена главой 12 КоАП... И т.н. "процессуальные" нормы - они универсальны (и все равно откровенно слабые с точки зрения защиты ИМХО)... Памятка для повседневного использования в спорных моментах с ДПС дана, нах в дебри лезть?

    0 Недоступно! Недоступно!
    Последний раз редактировалось frozen; 13-09-2011 в 14:28.

  29. #28
    Аватар для Poland
    Доп. информация

    По умолчанию

    frozen, Коль, будь другом, сходи в "Лишение прав за Ж.Д. переезд". Мне интересно твоё мнение о составленной топикстартером бумаге, в адрес гайцов, о его невиновности в нарушении ПДД.

    0 Недоступно! Недоступно!

  30. #29
    Аватар для frozen
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Poland Посмотреть сообщение
    frozen, Коль, будь другом, сходи в "Лишение прав за Ж.Д. переезд". Мне интересно твоё мнение о составленной топикстартером бумаге, в адрес гайцов, о его невиновности в нарушении ПДД.
    Саш, там нафлудили ПЦ. А я так, урывками на форум забегаю. будет "окошко" - гляну"... или вечером, насколько я прочел первый пост - там уже "не горит"...

    0 Недоступно! Недоступно!

  31. #30
    Аватар для Серый Кардинал
    Доп. информация

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от frozen Посмотреть сообщение
    Несолько дополнений, если позволите...
    Обновил шапку.. Спасибо за дополнение... Лося...
    Оффтоп

    0 Недоступно! Недоступно!
    Последний раз редактировалось Серый Кардинал; 13-09-2011 в 14:56.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Пользователи, которые читали эту тему: 0

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Вход

Вход