Меню
Форум
У кого сегодня ДР
Цитатник
Что нового?
Новые сообщения
Новые статьи
Новые медиа
Новые объявления
Последняя активность
Клуб
Клубные сервисы Volvo
Партнерcкие сервисы и скидки
Клубная Карта и атрибутика
Клубная и Volvo одежда
Фото
Новые фото
Тех. раздел
FTP хранилище документаций
Подбор запчастей SPA
Расшифровка VIN Volvo
Каталог запчастей Volvo Elсats
Инструкции Volvo
Онлайн-каталог агрегатов Volvo
Схемы 240-XC90 на Sergvolvo.com
EWD-электросхемы до 2015
EWD-электросхемы Volvo
Volvo VIDA 2014 онлайн
Подбор шин и дисков для Volvo по моделям
Шинно-дисковый калькулятор
База знаний, FAQ
Volvo Wiki
Отзывы о запчастях Volvo
Volvo Journal
БЖ
Добавить запись в БЖ
Новые записи БЖ
Объявления
Новые объявления
Магазин
Футболки, одежда Клуба и Volvo
Продажи и отгрузки
Сервисы & з/ч
Клубные сервисы Volvo
Партнерские СТО и скидки
Каталог СТО Volvo по регионам
Запрос на сервис, оценку работ
Запросить цены на новую запчасть Volvo
Запрос на б/у запчасти партнерам
Запрос на шины и диски с клубной скидкой
Карта помощи DiCE HELP
Обзоры и Отзывы
Карта сервисов Volvo Trip Help
Запросить помощь в теме
Телеграм-чат Клуба
Вход
Регистрация
Корзина
Загрузка...
Что нового?
Поиск
Поиск
Искать только в заголовках
От:
У кого сегодня ДР
Цитатник
Меню
Вход
Регистрация
Свежее
XC60 опередил Volvo 240 по продажам
XC60 2025 уже на рынке
Новый электроседан Volvo
XC90 третьего поколения
XC70 четвертого поколения
EX30 с палаткой на крыше
x
Форум
О Клубе Вольво
Болталка
Разговоры
Вопросы математики, физики, тормозного пути и всего остального научного
JavaScript отключён. Чтобы полноценно использовать наш сайт, включите JavaScript в своём браузере.
Вы используете устаревший браузер. Этот и другие сайты могут отображаться в нём некорректно.
Вам необходимо обновить браузер или попробовать использовать
другой
.
Ответить в теме
Сообщение
<blockquote data-quote="RUMMIT" data-source="post: 3754340" data-attributes="member: 7569"><p>То есть, если кратко резюмировать Ваш ответ - инопланетян здесь нет, и никогда не было только потому что человеки не умеют летать к другим планетам за пределами Солнечной системы.</p><p>Вам не кажется что это утверждение несколько самонадеянно?</p><p>Это примерно как я бы заявил, что раз я не могу доказать теорему Пуанкаре, значит никто не может её доказать.</p><p>Математика - самая точная наука. В ней требуется доказывать не только возможность, но и невозможность. Ну то есть, если отсутствие чего-то не доказано (Именно доказано. Математически), то то, что это "что-то" не наблюдалось (визит инопланетян, например) не является доказательством невозможности.</p><p>Приведу пример.</p><p>Вы знакомы с такой штукой, как Список Гильберта? Или Проблемы Гильберта.</p><p>Если нет, то вкратце - это список математических задач, которые должны были быть решены математиками в 20-м столетии. Он был представлен в 1900 году на математическом конгрессе. Кстати, в него входит вышеупомянутая теорема Пуанкаре.</p><p>Но сейчас не о ней. В этом списке есть любопытная задача о диофантовых уравнениях. Это уравнения, в которых все коэффициенты являются целыми числами, а переменные принимают только целые значения. Предполагалось, что у всех этих уравнений (а их существует фактически неограниченное количество) есть единый универсальный алгоритм решения.</p><p>Вот то, что этот алгоритм не найден - не является доказательством невозможности его существования. В настоящее время задача решена, и математически доказано, что такого алгоритма не существует. Обращаю Ваше внимание - именно доказано.</p><p>[URL unfurl="true"]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B_%D0%93%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0[/URL]</p><p></p><p>А Ваше утверждение, что инопланетян здесь нет, и никогда не было - столь же антинаучно, как и утверждение, что они здесь есть или были. Заметьте - я ведь не утверждал, что они здесь есть. Я лишь спросил - откуда Вы знаете, что их нет?</p><p></p><p>С тех пор как мы начали осваивать космос, ещё и ста лет не прошло. Мы об этом задумываться-то всерьёз стали по историческим меркам даже не вчера, а сегодня утром. А ещё и обед пока не наступил.</p><p>Фундаментальная наука развивается экспоненциально.</p><p></p><p>«Полторы тысячи лет назад, люди думали, что Земля это центр Вселенной. Пятьсот лет назад люди думали, что Земля плоская, а пятнадцать минут назад, ты думал, что люди единственный разумный вид на планете. Представь, что ты будешь „знать” завтра?». <img src="/crash/smiles_old/_c_.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":-c-:" title="C :-c-:" data-shortname=":-c-:" /> ЛВЧ</p><p></p><p>Почему Вы решили, что человечество достигло предела познания в физике? Всё? ЦЕРН можно закрывать?</p><p>Пройдёт несколько столетий, и люди будут смеяться над нашей космологической моделью, как мы смеёмся над Землёй, которая зиждется на черепахе и трёх китах.</p><p>Тем более, что уже сейчас доступны объективные астрономические данные, которые общепринятая космологическая модель никак не может объяснить. Как ни старается.</p><p>Вполне возможно, что она в корне неверна. Хотя выводами из неё мы с успехом пользуемся.</p><p>История науки знает такие примеры. Например, знаменитый Цикл Карно описан в рамках, являющейся ошибочной, теории теплорода. Или его ещё называли - калорий. Некое безмассовое вещество перетекающее от более нагретого тела к более холодному. Ещё существовало более экзотическое название - флогистон.</p><p>Так вот описание Цикла Карно ни в одном месте не противоречит теории теплорода. И сам Сади Карно был адептом этой теории.</p><p></p><p>Что касается ядерной физики - "Модель всего" ещё так и не создана. Не можем мы пока срастить законы квантовой механики и макромира. Хотя то, что они как-то сращиваются - наблюдаемый факт. Ведь и кванты, и макрообъекты находятся в одном пространстве-времени. Мало того - последние сделаны из первых. Значит границы между ними нет. Мы просто это математически пока описать не можем.</p><p></p><p>"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!" <img src="/crash/smiles_old/_c_.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":-c-:" title="C :-c-:" data-shortname=":-c-:" /></p></blockquote><p></p>
[QUOTE="RUMMIT, post: 3754340, member: 7569"] То есть, если кратко резюмировать Ваш ответ - инопланетян здесь нет, и никогда не было только потому что человеки не умеют летать к другим планетам за пределами Солнечной системы. Вам не кажется что это утверждение несколько самонадеянно? Это примерно как я бы заявил, что раз я не могу доказать теорему Пуанкаре, значит никто не может её доказать. Математика - самая точная наука. В ней требуется доказывать не только возможность, но и невозможность. Ну то есть, если отсутствие чего-то не доказано (Именно доказано. Математически), то то, что это "что-то" не наблюдалось (визит инопланетян, например) не является доказательством невозможности. Приведу пример. Вы знакомы с такой штукой, как Список Гильберта? Или Проблемы Гильберта. Если нет, то вкратце - это список математических задач, которые должны были быть решены математиками в 20-м столетии. Он был представлен в 1900 году на математическом конгрессе. Кстати, в него входит вышеупомянутая теорема Пуанкаре. Но сейчас не о ней. В этом списке есть любопытная задача о диофантовых уравнениях. Это уравнения, в которых все коэффициенты являются целыми числами, а переменные принимают только целые значения. Предполагалось, что у всех этих уравнений (а их существует фактически неограниченное количество) есть единый универсальный алгоритм решения. Вот то, что этот алгоритм не найден - не является доказательством невозможности его существования. В настоящее время задача решена, и математически доказано, что такого алгоритма не существует. Обращаю Ваше внимание - именно доказано. [URL unfurl="true"]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B_%D0%93%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0[/URL] А Ваше утверждение, что инопланетян здесь нет, и никогда не было - столь же антинаучно, как и утверждение, что они здесь есть или были. Заметьте - я ведь не утверждал, что они здесь есть. Я лишь спросил - откуда Вы знаете, что их нет? С тех пор как мы начали осваивать космос, ещё и ста лет не прошло. Мы об этом задумываться-то всерьёз стали по историческим меркам даже не вчера, а сегодня утром. А ещё и обед пока не наступил. Фундаментальная наука развивается экспоненциально. «Полторы тысячи лет назад, люди думали, что Земля это центр Вселенной. Пятьсот лет назад люди думали, что Земля плоская, а пятнадцать минут назад, ты думал, что люди единственный разумный вид на планете. Представь, что ты будешь „знать” завтра?». :-c-: ЛВЧ Почему Вы решили, что человечество достигло предела познания в физике? Всё? ЦЕРН можно закрывать? Пройдёт несколько столетий, и люди будут смеяться над нашей космологической моделью, как мы смеёмся над Землёй, которая зиждется на черепахе и трёх китах. Тем более, что уже сейчас доступны объективные астрономические данные, которые общепринятая космологическая модель никак не может объяснить. Как ни старается. Вполне возможно, что она в корне неверна. Хотя выводами из неё мы с успехом пользуемся. История науки знает такие примеры. Например, знаменитый Цикл Карно описан в рамках, являющейся ошибочной, теории теплорода. Или его ещё называли - калорий. Некое безмассовое вещество перетекающее от более нагретого тела к более холодному. Ещё существовало более экзотическое название - флогистон. Так вот описание Цикла Карно ни в одном месте не противоречит теории теплорода. И сам Сади Карно был адептом этой теории. Что касается ядерной физики - "Модель всего" ещё так и не создана. Не можем мы пока срастить законы квантовой механики и макромира. Хотя то, что они как-то сращиваются - наблюдаемый факт. Ведь и кванты, и макрообъекты находятся в одном пространстве-времени. Мало того - последние сделаны из первых. Значит границы между ними нет. Мы просто это математически пока описать не можем. "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!" :-c-: [/QUOTE]
Не удалять автоматически
Удалить через 1 час
Удалить через 3 часа
Удалить через 6 часов
Удалить через 12 часов
Удалить через 1 день
Удалить через 3 дня
Проверка
Перед тем, как продолжить, пожалуйста, включите JavaScript.
Загрузка...
Ответить
Форум
О Клубе Вольво
Болталка
Разговоры
Вопросы математики, физики, тормозного пути и всего остального научного
Сверху
Снизу