XC60 II Ожидает решения АКПП Толчок только при активном ускорении после замедления до 5 км/ч (с 1 на 2 передачу)

[nowasol1]

VIN

YV1DZ8156F2656669

Модель

XC60 II

Год выпуска

2014

Пробег, км

466000

Обнаружился толчок с 1 на 2 в пробке летом. Промыл радиатор, гидроблок, все детали в АКПП до винтика, поменял масло, кольца, часть фрикционных и стальных дисков (есть ремонтный фонд). Естественно сброс окисления, адаптации и затем адаптация по инструкции.
Толчок остался. Причем:
Толчок такой, как будто резко бросил сцепление включив вторую передачу, причем 0,5 секунды медленно отпускал надавливая на газ, а затем резко бросил.
Сила пинка тем больше чем: выше температура, меньше вермя движения на 1 передачи до ускорения, больше ускорение.
Надеюсь, что есть знающие люди, которые понимают принципы работы АКПП и подскажут причины такого поведения.

 

[Janvar]

@nowasol1, а халдекс обслужен? Может задние колеса с толчком подключаются

 

[Shanson]

@Sasha_A80

 

[nowasol1]

@nowasol1, а халдекс обслужен? Может задние колеса с толчком подключаются

Не может такого быть. Тогда толчок был бы и при старте с места и проявлялся бы на других передачах. И чего бы халдексу подключаться на сухой ровной дороге.

 

[Sobolev_IP]

И чего бы халдексу подключаться на сухой ровной дороге.

На сухой ровной дороге полный привод все равно будет работать, поскольку передние и задние колеса вращаются с разной скоростью.

 

[nowasol1]

На сухой ровной дороге полный привод все равно будет работать, поскольку передние и задние колеса вращаются с разной скоростью.

Но если места трогаться толчка нет, причем с любым ускорением, хоть в пол педаль.

 

[Janvar]

@nowasol1, хрен его знает почему и как, но бывает такое, и у меня тоже, что после торможения до малой скорости и потом нажатии на газ жопа подключается с неким толчком. Возможно насос так работает, я не знаю, и не стану пытаться объяснить то, чего до конца не понимаю сам. Но наблюдения такие были. Может жижу стоит сменить, муфту промыть, хз. У меня за 200к пробега туда вообще не лазил никто

 

[nowasol1]

@nowasol1, хрен его знает почему и как, но бывает такое, и у меня тоже, что после торможения до малой скорости и потом нажатии на газ жопа подключается с неким толчком. Возможно насос так работает, я не знаю, и не стану пытаться объяснить то, чего до конца не понимаю сам. Но наблюдения такие были. Может жижу стоит сменить, муфту промыть, хз. У меня за 200к пробега туда вообще не лазил никто

1. Менял масло и промывал каждые 60 ткм. Сейчас сделал его ТО через 40. Грязь была, но немного. Пинок остался.
2. Отключил насос Халдекса - пинок остался.

 

[Alex 86]

@nowasol1, хрен его знает почему и как, но бывает такое, и у меня тоже, что после торможения до малой скорости и потом нажатии на газ жопа подключается с неким толчком. Возможно насос так работает, я не знаю, и не стану пытаться объяснить то, чего до конца не понимаю сам. Но наблюдения такие были. Может жижу стоит сменить, муфту промыть, хз. У меня за 200к пробега туда вообще не лазил никто

Она с преднатягом работает.

 

[ЗлоЙОжЬ))к]

А про угловую и сам, их величество, кардан уже мысли были?

 

[nowasol1]

А про угловую и сам, их величество, кардан уже мысли были?

Угловая и кардан легко диагностируются. Кстати, снимая коробку поменял втулку шлицевую и промыл с разборкой угловую. В данном случае где-то не хватает давления (ведь на холодную все хорошо). То ли для отпускания первой, то ли для включения второй, то ли для плавной блокировки бублика. А вот по какой причине и где не хватает - вопрос.

 

[ЗлоЙОжЬ))к]

Угловая и кардан легко диагностируются. Кстати, снимая коробку поменял втулку шлицевую и промыл с разборкой угловую. В данном случае где-то не хватает давления (ведь на холодную все хорошо). То ли для отпускания первой, то ли для включения второй, то ли для плавной блокировки бублика. А вот по какой причине и где не хватает - вопрос.

Уровень масла и само масло ок?

 

[Pingvin]

отпускания первой, то ли для включения второй

Первая не отпускается, просто добавляется ещё одна блокировка. Трансформатор был в ремонте? Если дизель, то где-то видел, что чистка датчика давления во впускном коллекторе улучшает плавность хода автомобиля. Есть же ремонтный фонд - подкиньте другой гидроблок.

на холодную все хорошо

Износ каналов гидроблока/соленоидов - на холодном масле протечки/утечки не так велики, чтоб влиять на плавность хода.

 

[nowasol1]

Уровень масла и само масло ок?

Тот кто разобрал коробку до винтика точно знает какое масло и как уровень выставлять. Да, ок, при низком уровне толчок был и на холодную. В субботу планирую зафиксить при какой температуре АТФ появляется проблема. Еще пытаюсь выяснить как работает (и есть ли в дизельных прошивках) "автонейтраль". Толчок такой, как будто резко бросил сцепление включив вторую передачу, причем 0,5 секунды медленно отпускал надавливая на газ, а затем резко бросил.

Первая не отпускается, просто добавляется ещё одна блокировка.

Согласно кинематической схеме в коробке 4 пакета фрикционов, которыми включаются передачи. Считая от насоса: 1- 3,5,rev ; 2- 1,2,3,4 ; 3- Low/rev и 4- 4,5,6 ; Насколько я понимаю как включаются передачи: первая - пакеты 2 и 3; вторая - отключается пакет 3, а 2 остается; третья - к 2 подключается пакет 1; четвертая - 1 отключается и к 2 подключается пакет 4; Пятая - 2 отключается, а к 4 подключается пакет 1; шестая - остается только пакет 6; задняя - включены пакеты 1 и 3. Так вот я вижу, чтобы включилась вторая передача нужно чтобы своевременно отключился пакет 3. В чем я ощибаюсь по работе АКПП? Если я прав, то предполагаю что медленно (запоздало) разблокируется пакет 3 и если обороты первичного вала АКПП увеличиваются быстро, то в момент отключения пакета 3 происходит пинок.

 

[nowasol1]

Трансформатор был в ремонте?

Не был! Зря конечно. Но какие его неисправности могут давать такой пинок только на горячую и только при ускорении с 1 на 2 сразу после переключения с 2 на 1?

 

[nowasol1]

где-то видел, что чистка датчика давления во впускном коллекторе улучшает плавность хода автомобиля

Только что менял гидрики и соответственно все, что снималось, было отдраено. С коллектором мучился 2 дня, чтобы отмыть "солидол" внутри.

 

[nowasol1]

Есть же ремонтный фонд - подкиньте другой гидроблок

У меня нет ремонтного фонда, я ремонтирую только свою машину. Готов поменять два б/у гидроблока ver1 (см. фото) на ремонтый ver 2. (я покупал три коробки от бензиновой для тренировки разборки/сборки. )))

 

[Pingvin]

первая - пакеты 2 и 3;

Первая - по Вашему обозначению - пакет 2 + обгонная муфта.
Вторая - пакет 2 + тормозная лента.
Утечки на привод тормозной ленты практически невозможны.
Можно поиграться с длиной штока привода тормозной ленты прямо на машине, если уверены в своих силах и лента с болта не соскочит.

 

[nowasol1]

Уровень масла и само масло ок?

Тот кто разобрал коробку до винтика точно знает какое масло и как уровень выставлять. Да, ок, при низком уровне толчок был бы и на холодную. В субботу планирую зафиксить при какой температуре АТФ появляется проблема. Еще пытаюсь выяснить как работает (и есть ли в дизельных прошивках) "автонейтраль". Толчок такой, как будто резко бросил сцепление включив вторую передачу, причем 0,5 секунды медленно отпускал надавливая на газ, а затем резко бросил.

Первая - по Вашему обозначению - пакет 2 + обгонная муфта.
Вторая - пакет 2 + тормозная лента.

Я ориентируюсь на обозначения пакетов фрикционов на схеме и предполагаю, что подписи под ними информируют о том, что они делают. Тормоз и обгонная муфта это не основные механизмы включения (переключения передач), тормоз притормаживает чтобы уравнять скорости, а обгонная муфта позволяет при повышении передачи не отключать фрикцион низшей. См схему. Вообще хорошо бы полное описание работы акпп, но я не нашел и поэтому только на уровне интуиции и логики.

 

[Pingvin]

хорошо бы полное описание работы акпп

В VIDA кинематика коробки адекватно расписана.