Страхование Отзыв о товаре / услуге Взыскание разницы суммы ремонта и выплат по осаго

[wasd]

Прошу совета автоюриста в сложившейся ситуации.

Пришла претензия на возмещение вреда в результате дтп, виновником которого я был (оформляли через гибдд - не еврик), на разницу в сумме страховой выплаты по осаго с учётом износа и суммой расходов, необходимых для ремонта авто (якобы согласно экспертному заключению). Претензия составлена от имени цедента, договор цессии оформлен через 3 дня после даты дтп. Как я понимаю, цедент — это юр. лицо к которому пострадавший был отправлен для оценки и на ремонт, судя по дате договора. Авто в итоге был отремонтирован пострадавшему (я звонил, собственник уже умер, но жена сказала отремонтировали быстро), и теперь, по истечении 2 лет, юр. лицо пытается с меня дополнительно поиметь денег.
Читал, что ситуация не редкая, и после прецедента в ВС в 2017 такие требования удовлетворяют, но обычно обращается собственник и в случае, если не ремонтируется, а получает выплаты деньгами.
В целом сумма требования (разницы) до 30тыс не смертельная, но и просто так отдавать деньги не собираюсь. Приложена калькуляция ремонта без учёта износа и с ним (копия без дат и акта). Там по мимо всего новый пол багажника на 22т, при том, что удар был не слишком сильным (я свой авто даже не ремонтировал после этого немного бампер подправил и не стал красить), к сожалению фото его повреждений не сделал, но крышку багажника Рено Логан подзажало. Знаю, что в суде можно будет истребовать независимую оценку, но не уверен насколько это будет целесообразным.

Планирую ждать доведения дела до суда и ознакомления с фотографиями и оценкой. Дальше или на мировое соглашение или оценка в надежде снизить стоимость до уже выплаченной суммы страховой.
[automerge]1614795651[/automerge]
Я так понял, теперь никто не застрахован от подобного

 

[Crio]

на разницу в сумме страховой выплаты по осаго с учётом износа и суммой расходов, необходимых для ремонта авто (якобы согласно экспертному заключению).

почему это экспертное заключение не использовала страховая для расчета выплаты? выплата превысила страховой лимит?

 

[wasd]

почему это экспертное заключение не использовала страховая для расчета выплаты? выплата превысила страховой лимит?

Нет не превысила, страховая выплатила с учётом износа, точнее перевела за ремонт.
У меня есть только копия калькуляции ремонта с/без износа (с печатью фирмы "ЛАТ") и я уверен, что пострадавший не заказывал независимую оценку - он просто обратился по направлению страховой, там заключают договор цессии с обязательством ремонта, производится какая-то оценка по которой страховая переводит средства конторе и она делает ремонт, клиент не видит денег - он получает отремонтированный авто (ориентировочно месяц). А сейчас контора-цедент через почти 2 года решает поиметь денег с меня, на основании распространившейся практики. То есть ремонт был выполнен своевременно а значит не было тёрок по стоимости со страховой.

 

[Crio]

он просто обратился по направлению страховой, там заключают договор цессии с обязательством ремонта, производится какая-то оценка по которой страховая переводит средства конторе и она делает ремонт, клиент не видит денег - он получает отремонтированный авто

Не понятно, почему контора, выполнившая ремонт, решила не брать деньги, которые потребовались сверх страховой суммы с клиента, как обычно и делается,а взяв расходы на себя, решила взыскивать с виновника через пару лет? Попахивает каким то мошенничеством, если сумма ремонта не превышает страховой лимит.
Или бывает что страховая взыскивает с виновника сумму ремонта, если оный выполнен по желанию клиента не по осаго, а по каско.
Как в цепочке оказалась ремонтная организация?

 

[wasd]

Не понятно, почему контора, выполнившая ремонт, решила не брать деньги, которые потребовались сверх страховой суммы с клиента, как обычно и делается,а взяв расходы на себя, решила взыскивать с виновника через пару лет?

1) они сделали ремонт уложившись в нужную сумму никаких сверх расходов на себя они конечно же не брали, но расчёты можно завысить и вписать туда, например, новый пол багажника за 22т + замену за 5т, фактически лишь вытянув старый за скажем 3т.
2) клиент вообще не посвящён в расчёты стоимости, с него и требовать ничего нельзя, так как страховая отправляет на ремонт и по закону они должны его выполнить без участия клиента
3) договор цессии подразумевает переход прав требования ко мне/моей страховой
4) смысла тереть со страховой нет они уже всё порешали между собой
5) по закону допускается предъявлять к виновнику требования на указанную выше разницу, но, насколько я понимаю в случае выплат, а не ремонта, но цедент как бы и получает выплату от страховой и делает ремонт - тут я не уверен в правомерности
6) спросить с виновника
7) профит
[automerge]1614805247[/automerge]

Как в цепочке оказалась ремонтная организация?

Вы были пострадавшим в дтп в последние 5 лет? Страховая направляет на ремонт и там Вас встречают с договором. Вам оценку/ремонт, от вас права требования. То что вместо этого клиент может попросить деньгами - на усмотрение страховой кмк.

 

[serjyoo]

Согласно ст. 1072 ГК РФ, требование обоснованное, потерпевший возмещают разницу между страховым возмещением и фактическим размером ущерба.
Также согласно статьи п.2 ст.966 ГК РФ, срок исковой давности по страхованию ответственности 3 года.

Есть ли договор цессии для ознакомления?
Есть ли чек или данные об оплате о том, что пострадавший оплатил разницу, между страховой выплатой с учётом износа и фактической суммой в заказ-наряде, в СТОА?
Есть ли справка из страховой, сколько они насчитали фактически по убытку?
Были ли досудебные разбирательства потерпевшего и страховой?

[automerge]1614805608[/automerge]
Сейчас идёт обсуждение, о том, чтобы потерпевший не мог передать право требования на возмещение автоюристам, поэтому автоюристы активировались, как говориться собирают последнее. (В Госдуме предложили запретить выкуп прав требований у автовладельцев)
При этом сейчас страховые компании при обращении за получением страхового возмещения предлагают подписать соглашения о запрете на передачу права требования без согласия Страховщика)

 

[wasd]

Есть ли договор цессии для ознакомления?
Есть ли чек или данные об оплате о том, что пострадавший оплатил разницу, между страховой выплатой с учётом износа и фактической суммой в заказ-наряде, в СТОА?
Есть ли справка из страховой, сколько они насчитали фактически по убытку?
Были ли досудебные разбирательства потерпевшего и страховой?

из всего списка есть копия договора цессии и некая калькуляция з/ч и ремонта без акта и даты, завтра выложу
пострадавший (физик) вроде ничего не оплачивал (общался по тел. с женой он сам умер), а цедент не знаю, но если бы оплачивал, наверно, предъявил бы требование ко мне раньше
разбирательств пострадавшего физика со страховой точно не было - жена не в курсе и машину отремонтировали быстро

 

[serjyoo]

из всего списка есть копия договора цессии, завтра выложу
пострадавший (физик) вроде ничего не оплачивал (общался по тел. с женой он сам умер), а цедент не знаю, но если бы оплачивал, наверно, предъявил бы требование ко мне раньше
разбирательств пострадавшего физика со страховой точно не было

Также надо посмотреть в каких случаях договор Цессии может быть прекращён, обычные договора могут быть расторгнуты в связи со смертью одной из сторон, хотя есть нюансы, надо почитать или кто-то подскажет на форуме. Выложите, обычно в нём указаны причины по которым договор считается исполненным

 

[wasd]

Есть ли чек или данные об оплате о том, что пострадавший оплатил разницу, между страховой выплатой с учётом износа и фактической суммой в заказ-наряде, в СТОА?

имеет ли смысл позвонить цеденту и уточнить этот вопрос в рамках досудебной претензии или ждать материалов дела?

Есть ли справка из страховой, сколько они насчитали фактически по убытку?
Были ли досудебные разбирательства потерпевшего и страховой?

имеет ли смысл обращаться за этой информацией в страховую?
[automerge]1614809656[/automerge]
Я тут оказывается немного попутал в терминах, цедент это собственник, а цессионарий - ИП. То есть ко мне предъявляет цессионарий. Договор завтра отсканирую фотки кривые получаются там не чёткая копия.

Также надо посмотреть в каких случаях договор Цессии может быть прекращён

Срок действия договора
Настоящий договор вступает в силу с момента его подписания и действует до Сторонами своих обязательств или расторжения договора.

не значит ли, что по окончании ремонта и передаче авто цеденту он считается не действительным?

 

[expluatator]

имеет ли смысл позвонить цеденту и уточнить этот вопрос в рамках досудебной претензии или ждать материалов дела?

имеет ли смысл обращаться за этой информацией в страховую?

я бы предложил истребовать экспертизу, для начала, потом направил бы отремонтированный авто на экспертизу.

 

[Crio]

Вам оценку/ремонт, от вас права требования

Теперь понятно. Я отстал от жизни и слава Богу.
Имхо досудебно вряд ли это можно решить с минимальными затратами.

 

[serjyoo]

имеет ли смысл обращаться за этой информацией в страховую?

Пусть Вам пришлют все документы для начала, которые есть у Цессионария.

 

[Black_Raven]

@wasd,
у меня товарищ был виновным в ДТП(собрал паровозик)
под конец трехлетнего срока пришел вызов в суд. дескать у вас в ДТП был мерседес S500, мы много за него заплатили.

В общем сверх покрытия по ОСАГО заплатите нам 90тыс.
В суде товарищ заявил, что не согласен с оценкой. Суд назначил фирму, которая будет проводить независимую экспертизу.
независимую экспертизу провели вообще по фотографиям.
Сумма с 90тыс. уменьшилась до 40тыс. (независимую экспертизу оплачивал товарищ 15тыс)

 

[wasd]

я бы предложил истребовать экспертизу, для начала, потом направил бы отремонтированный авто на экспертизу.

В суде повторная оценка осуществляется на основании имеющихся документов (фотографий) с первой оценки. Авто они истребовать уже вряд ли могут тем более по истечении такого срока. У цессионера не будет возможности предоставить авто и суд не станет его обязывать. Поэтому доказать был ли реальный ремонт вряд ли получится только если это в моих интересах и я заинтересую собственника/наследников - если авто вообще еще у них и более не ремонтировалось.
[automerge]1614843874[/automerge]

(независимую экспертизу оплачивал товарищ 15тыс)

по моему оценку оплачивают в итоге обе стороны соразмерно назначенной выплате от запрошенной суммы, то есть если экспертиза показала что из запрошенных 90 обоснованы 40, то по суду 40 с ответчика и экспертиза в отношении 40/90, как и остальные издержки. может она, конечно стоила 35, но многовато кмк
[automerge]1614843968[/automerge]
@serjyoo, посмотрите, пожалуйста, договор цессии

 

[expluatator]

Авто они истребовать уже вряд ли могут тем более по истечении такого срока. У цессионера не будет возможности предоставить авто и суд не станет его обязывать.

Если оплаты не избежать, я бы пошёл по полном пути, вплоть до ч.4 ст.30 ук РФ, и начал бы с того, что истребовал пояснение истца о затягивание сроков истребования денежных средств. Но без хорошего адвоката и знания юридических тонкостей не обойтись. Тут либо раздвинуть булки, либо воевать.
Повторюсь, лично я стал бы воевать.

 

[Crio]

под конец трехлетнего срока

Похоже, что такие организации ждут несколько лет, чтобы виновник не смог откопать авто, по которому они якобы понесли убытки
Это все явное мошенничество, странно что не прикрывают такую дыру.
[automerge]1614846449[/automerge]
Не, ну классная идея, в стиле Остапа Бендера- нарисовать в документах нужную сумму на ремонт, подождать несколько лет, чтобы авто и владелец гарантированно исчезли с горизонта, и в суд, который будет вынужден работать по этим нарисованным от балды бумажкам

 

[expluatator]

Похоже, что такие организации ждут несколько лет, чтобы виновник не смог откопать авто, по которому они якобы понесли убытки
Это все явное мошенничество, странно что не прикрывают такую дыру.

Именно!

 

[РАФ]

Именно!

Да ладно, наговорили тут. Они действуют в рамках закона. Срок исковой давности не пропущен.
Считаю, дожидаться суда не нужно. Пока надо дать ответ на претензию.
Для этого, ее надо здесь выложить.

 

[Crio]

Да ладно, наговорили тут. Они действуют в рамках закона. Срок исковой давности не пропущен.

Кроме мошенничества со стоимостью ремонта и желания не возможности предъявить авто, чем еще можно объяснить срок ожиданяи перед подачей иска в 3 года? Почему не захотеть немедленно компенсировать свои убытки?

 

[РАФ]

Кроме мошенничества со стоимостью ремонта и желания не возможности предъявить авто, чем еще можно объяснить срок ожиданяи перед подачей иска в 3 года? Почему не захотеть немедленно компенсировать свои убытки?

Еще раз. Они действуют в рамках закона. Где мошенничество?
Встречный расчет легко делается по материалам первого осмотра ТС. Затягивание предъявления претензии ни на что не влияет.