RUMMIT написал(а):Неважно, что Вольва крутила руль. Если дорога виляет и автомобиль движется вдоль её извилин (например серпантин), то формально это не является маневрированием.
Вольва едет в своей крайней правой полосе. То, что сама полоса немного меняет "азимут" не значит, что водитель маневрирует. Он едет вдоль обочины и никуда из крайней правой полосы не рыпается. Соответственно сигналов о маневрировании он показывать не должен.
Наоборот - если бы он включил поворотник, это говорило бы о том, что он собирается выполнить маневр.
Рег едет вдоль разметки слева, и если его поджимают справа - значит нужно тормозить, не смотря на то, что он движется прямолинейно.
Если бы был знак "сужение справа" - другое дело. Там Ваш четвёртый пункт пыл бы безапелляционно применим. Но если ни знаки, ни разметка в этой конкретной ситуации приоритет никак не регламентируют, опираться надо на правило помехи "справа".
А неформально - десятки и сотни тысяч водителей ежедневно успешно преодолевают такие бутылочные горла, всего лишь проявляя вежливость.
Но есть олени у которых нет в жизни иного способа самоутвердится, кроме как загнать кого-нибудь в патовую ситуацию, вынудив его уступить.
PashaR написал(а):"Какие ваши доказательстфа?" (с)
Вот посмотрим пункт ПДД, применимый к данной ситуации:
При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
:dnPashaR написал(а):водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
Нет. Просто полоса по которой он двигался - закончилась, как только закончилась разметка отделяющая одну полосу от другой.PashaR написал(а):И он, получается, маневрирует?
Ну вот это да. Тут действительно косяк. По этой причине водителя Вольво можно признать нарушителем.PashaR написал(а):При этом на 17 секунде кино она наезжает на полустёртую границу своей полосы.
PashaR написал(а):Надеюсь, наше обсуждение заставит кого-то задуматься в аналогичной ситуации и может даже поможет избежать ДТП :7b
Кстати, идея, что раз разметка двух полос кончилась, а знаки, какая из них прекращается, а какая - нет, отсутствуют, рассматривать манёвр как взаимное перестроение во вновь образовавшуюся полосу, мне понравилась. Как вариант.
Если бы не на дачу - можно было бы голосовалку повесить. Теория, так сказать, и практика
RUMMIT написал(а):Неважно, что Вольва крутила руль. Если дорога виляет и автомобиль движется вдоль её извилин (например серпантин), то формально это не является маневрированием.
Вольва едет в своей крайней правой полосе. То, что сама полоса немного меняет "азимут" не значит, что водитель маневрирует. Он едет вдоль обочины и никуда из крайней правой полосы не рыпается. Соответственно сигналов о маневрировании он показывать не должен.
Наоборот - если бы он включил поворотник, это говорило бы о том, что он собирается выполнить маневр.
Рег едет вдоль разметки слева, и если его поджимают справа - значит нужно тормозить, не смотря на то, что он движется прямолинейно.
Если бы был знак "сужение справа" - другое дело. Там Ваш четвёртый пункт был бы безапелляционно применим. Но если ни знаки, ни разметка в этой конкретной ситуации приоритет никак не регламентируют, опираться надо на правило "помехи справа".
А неформально - десятки и сотни тысяч водителей ежедневно успешно преодолевают такие бутылочные горла, всего лишь проявляя вежливость.
Но есть олени у которых нет в жизни иного способа самоутвердится, кроме как загнать кого-нибудь в патовую ситуацию, вынудив его уступить.
Maeglin написал(а):По поводу видео от Oves. Было у нас в городе похожее место, разметка обрывается и все. Причем полосы сделаны так, будто заканчивается именно правая, плюс висит интересный знак 5.15.5 "конец полосы". В случае ДТП виноватым делали всегда того, кто слева. В момент столкновения машины уже проезжали разделительную разметку и получалось, что обе оказывались в одной широкой полосе. Ну и дальше виноват левый.
Mike15 написал(а):ну я имел в виду в "равнозначном" не по ПДД, а по жизни и ситуации не понятно, как бы трактовали вину ДПСы, если бы они задели друг друга. Но вероятно, что виновным назначили Вольво , т.к. Паша намекает, что рег ехал прямо и что сужение (а значит и перестроение) было у Вольво. А может и обоюдка... хз
----------
Это как поворот налево на трассе: когда один обгоняет, а другой поворачивает налево (ситуация: перекресток где обгоняющий и поворачивающий на главной дороге) и не смотрит в зеркала. Слышал, что часто ставят обоюдку. Хотя я бы признавал виновным того, кто поворачивает...
Ocean написал(а):По последнему пункту: ещё не попадался мне ни один перекрёсток, где можно обгонять по встречке. Поэтому поворачивающий тут в приоритете. А вот оленей, обгоняющих на перекрёстках видел много. И с летальным исходом для для обоих ТС.
Mike15 написал(а):Обгон разрешен на нерегулируемых перекрестках при условии, что ТС находится на главной дороге и нет пешеходного перехода. А само понятие "обгон" обязательно связано с выездом на встречку.
----------
Считаю, что виноват должен быть тот, кто не посмотрел в зеркало при повороте налево и подставил бок обгоняющему. Поворачивающий может сворачивать на какую-нибудь козью тропу в лесистой местности, а обгоняющий просто по определению может не знать, что там есть поворот (может и не видеть его), поэтому не может заведомо предусмотреть что какой-то олень будет вдруг поворичавать не уступая дорогу.
Ocean написал(а):Обычно перед перекрёстком сплошная. Во всяком случае, других перекрёстков на трассах я не видел.
А как правильно оленю надо поворачивать на козью тропу слева по курсу? Остановиться в правом ряду и ждать пока его обгонят все неолени?Mike15 написал(а):поэтому не может заведомо предусмотреть что какой-то олень будет вдруг поворичавать не уступая дорогу.
RUMMIT написал(а):А как правильно оленю надо поворачивать на козью тропу слева по курсу? Остановиться в правом ряду и ждать пока его обгонят все неолени?
Все, кто едет за ним в правом ряду его проклянут.Mike15 написал(а):
RUMMIT написал(а):Все, кто едет за ним в правом ряду его проклянут.
Знаю несколько мест, где ждать можно сутками.Mike15 написал(а):да и ждать там не долго
Это в каких правилах ПДД сказано, что ждать возможности поворота налево нужно в правом ряду? shokMike15 написал(а):но это будет по правилам, что по тем, которые в ПДД изложены, что по правилам логики
Наличие встречного потока - это так уж карта легла. Вот в такой ситуации проклинать его глупо.Mike15 написал(а):Водители могут так же проклинать поворачивающего, когда он пропускает встречных, едущих прямо по главной.
RUMMIT написал(а):Наличие встречного потока - это так уж карта легла. Вот в такой ситуации проклинать его глупо.
Или что - ему не надо встречных пропускать? Или вообще нехрен тут налево поворачивать?