Решено Отстреливает заправочный пистолет, не залить полный бак

Вы смотрите тему:
Решено Отстреливает заправочный пистолет, не залить полный бак

Префикс "Решено" устанавливается темам, в которых есть решение проблемы, лучший исчерпывающий технический ответ.
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Alfa Romeo

Alfa Romeo

0
Регистрация
26 февраля 2012
Сообщения
439
Марка машины
Регион
Сахалинская область
Эта тема - часть сборного FAQ по абсорберам, фильтрам обратки и пр. проблемам
типа "отстреливает пистолет, не залить полный бак".

При заправке до полного бака постоянно отключается заправочный пистолет, проверено на разных АЗС. В пустой бак автоматом заливает литров 20, потом начинает "отстреливать". Приходится вручную стоять и держать наполовину нажатым.

Поискал на форуме, вроде как это может быть проблема с трубкой вентиляции, еще фильтр может быть забит, если все правильно понял.

На первой схеме трубка вентиляции 17 указана для переднего привода, а на AWD она где?

Club Volvo. Ru - Отстреливает заправочный пистолет, не залить полный бак

На второй картинке фильтр под номером 10, он под капотом? Тоже влияет?

Club Volvo. Ru - Отстреливает заправочный пистолет, не залить полный бак

Ткните носом, что на схемах надо посмотреть, почистить, поменять.
 
Последнее редактирование модератором:
Лучший ответ, решение вопроса в этой теме
инкогнито
Crio написал(а):
Рискую быть назойливым, но, если не секрет, что в результате оказалось зажатым/неисправным?
Это абсорбер дурит/забит... Он около бака находится... Снимается/режется/промываются/продуваются фильтрующие элементы... Фильтры обратно и запаивается банка... Новый абсорбер стоит космических денег...
@Crio написал(а):
тогда нужно предположить некую кухню трубок внутри бака
Достаточно посмотреть на схему трубок абсорбера..их там более чем достаточно.
 
@Ant написал(а):
Достаточно посмотреть на схему трубок абсорбера..их там более чем достаточно.
Увы, не вижу связи трубок абсорбера с 17 вентиляционной трубкой. Для правильной работы абсорбера действительно важна герметичность этой трубки, но не потому, что он с ней как то связан, а потому, что это влияет на герметичность бака) Если не будет герметичности, то абсорбер не сможет ловить пары, вылезет ошибка.
 
Crio написал(а):
Увы, не вижу связи трубок абсорбера с 17 вентиляционной трубкой. Для правильной работы абсорбера действительно важна герметичность этой трубки, но не потому, что он с ней как то связан, а потому, что это влияет на герметичность бака) Если не будет герметичности, то абсорбер не сможет ловить пары, вылезет ошибка.
Ошибка вылезет наверно на американках. У них стоит по закону клапан и насос какой-то..все завязано на мозги. У европейцев этих приблуд вроде нету.
Я имел ввиду, что стравливание давления должно происходить в двух направлениях: большая часть через абсорбер(причем постоянно) и остаточная через трубку при заправке. Теоретически, если абсорбер забит, то трубке может не хватать сечения..Имхо все
 
@Ant написал(а):
имел ввиду, что стравливание давления должно происходить в двух направлениях: большая часть через абсорбер(причем постоянно) и остаточная через трубку при заправке.
Абсорбер может стравливать только во впускной коллектор, в режиме, когда у него включен подогреватель, у 2.5т стоит соответствующий клапан под впускным коллектором. В остальных случаях угольный элемент абсорбера накапливает бензин поступающий в него в виде паров, но только если в баке есть избыточное давление. Если абсорбер при заправке начинает стравливать в коллектор, то это не очень понятный режим, т.к. при заправке двигатель нужно глушить.
 
С механиком у дилера сняли локер заднего правого колеса. Там видно металлическую заливную горловину, вокруг ее обвита тонкая металлическая трубка, как на картинке. Рядом еще шланг гибкий проходит, в верхней точке он делает плавный загиб на 180 градусов, по конфигурации это похоже на трубку 9 на второй картинке, только фильтра 10 у меня нет.
Ничего не пережато, вход в шланг не забит.
Дилер развел руками...


Tapatalk
 
Последнее редактирование:
@Alfa Romeo написал(а):
в верхней точке он делает плавный загиб на 180 градусов
Вот похоже именно эта трубка и была у меня пережата. Там,по-моему, черный такой кронштейн в колесной арке. Она была поджата этим кронштейном.Зажата была несильно, но этого хватило, чтобы пистолет отстреливал.
 
Ant написал(а):
Вот похоже именно эта трубка и была у меня пережата. Там,по-моему, черный такой кронштейн в колесной арке. Она была поджата этим кронштейном.Зажата была несильно, но этого хватило, чтобы пистолет отстреливал.

У меня там не кронштейн, а хомут стоит обычный. Но на вид не перетянуто, пощупали, туда-сюда подвигали. Да и не такая уж тонкая трубка, на самом деле, внутренний диаметр под 10 мм.
 
Чтобы приблизиться к пониманию причин отсечки, не помешает рассмотреть устройство пистолета

Кроме главного запорного клапана и канала для прохода топлива (показан желтым цветом), в пистолете внутри есть еще один, тонкий канальчик. Он сообщается с основным каналом сразу за седлом клапана, а у конца ствола пистолета снабжен жиклером. Как только вы нажали на рычаг, клапан открывает путь бензину. Его поток (до 120 л/мин в пистолетах для грузовиков и до 40 л/мин в пистолетах с более тонким стволом для легковых авто), проходя мимо отверстия сигнального канала, создает в нем разрежение (на этом же принципе работают пульверизаторы). Оно, однако, не может быть заметным, пока воздух вместе с парами бензина свободно подсасывается из горловины бака через жиклер. Но как только уровень топлива поднимется до обреза ствола, разрежение резко возрастет и диафрагма поднимется вверх, освободив поршенек с пружиной отсечки. Вот и раздастся «выстрел» – клапан стукнет по седлу и перекроет поток бензина.


Отсюда следует, что отсечка происходит из за прекращения подпора воздуха в пистолет из бака. Струя бензина продолжает инжектировать воздух, и если его в горловине не достаточно, пистолет отсекает топливо.
И, значит, причина скорее всего в некоей преграде непосредственно в топливозаправочной горловине.

----------

Или в замечательной трубочке 17, отводящей воздух в горловину. Все правильно мы копаем. Других вариантов не видно, если только не дыра в бензобаке или не открытый все время клапан абсорбера- в этом случае при работающем двигателе отсечка должна наступать раньше, чем при заглушенном.
Но, постоянно открытый клапан абсорбера будет нарушать смесеобразование (обеднять смесь), выдавая на впуск доп. количество воздуха, что можно увидеть на графике виды. Проверить это легко, заглушив тракт абсорбера, и если отсечка прекратится, это оно. В минус этого варианта довольно малое сечение канала абсорбера.

----------

В трубку 17 можно сделать некую пробку с насадкой и попробовать прокачать шприцом. Можно ли дунуть туда компрессором, сложно сказать)
 
Alfa Romeo, Вопрос решился?
 
little написал(а):
@Ant

----------

Ему устраняли
естати, и у меня началось после снятия бака. после 3-4 литров отщелкивает. при заправке часть зебина уходит наружу. жалко денюжку, да и рука мерзнет держать пистолет.8)
 
@Miles 78 написал(а):
естати, и у меня началось после снятия бака. после 3-4 литров отщелкивает. при заправке часть зебина уходит наружу. жалко денюжку, да и рука мерзнет держать пистолет.
Скорее всего пережали чего...на подъемник и все трубки фонариком просветить.:) Бак зачем снимался?
 
Ant написал(а):
Alfa Romeo, Вопрос решился?

Неа, дилер же ничего не нашел, а больше у нас тут я и не знаю к кому обратиться.
Пока забил, стою у машины, в заправщика играю :)

Еще заметил, что если поставить заправочный пистолет на первую защелку, когда напор послабее, то не отстреливает. Но полный бак дооолго заливает.


Tapatalk
 
@Alfa Romeo написал(а):
Еще заметил, что если поставить заправочный пистолет на первую защелку, когда напор послабее, то не отстреливает. Но полный бак дооолго заливает.
Тоже так игрался первое время...Как уже писал, когда Камазы стоявшие рядом заправлялись чуть ли не быстрей меня. А еще запаривался мысленно объяснять очереди, что у меня бак не 150 литров:) , а машинка просто вредничает...Потом жутко это надоело:).
 
Miles 78 написал(а):
естати, и у меня началось после снятия бака. после 3-4 литров отщелкивает. при заправке часть зебина уходит наружу. жалко денюжку, да и рука мерзнет держать пистолет.8)
Кожаные утепленные перчатки должны помочь. 8)
По теме. Звони Антохе, записывайся на смотрины
 
Готовь перчатки, заеду

Tapatalk
 
Miles 78 написал(а):
Готовь перчатки, заеду

Tapatalk

У меня только хб остались, остальные горемыки форумчане с топливозаправочными пистолетами раскупили :facepalm
Надо будет на следующей паре тиснение клуба сделать и не по 6, как сейчас, а по 8 тыр продавать:)
 
@Alfa Romeo написал(а):
Еще заметил, что если поставить заправочный пистолет на первую защелку, когда напор послабее, то не отстреливает
Все правильно. малая струя бензина инжектирует мало воздуха, и клапану- отсекателю хватает того воздуха, что не спеша идет из бака и снаружи через щели, и он не срабатывает. Miles 78, если не сложно, отпишитесь плз. что у Вас оказалось- топливозаправочная горловина, или шланг вентиляции (выведен вверху горловины).
 
little написал(а):
У меня только хб остались, остальные горемыки форумчане с топливозаправочными пистолетами раскупили :facepalm
Надо будет на следующей паре тиснение клуба сделать и не по 6, как сейчас, а по 8 тыр продавать:)
боюсь, что волочащийся за машиной сотрудник небезызвестной станции будет, конечно, влиять на расход, но столь сильно как потери при заправке:::bugoga. в общих чертах мне без разницы в каких перчатках и по какой стоимости он будет держать заправочный пистолет - это проблема работодателя:dum
подумай не о теснении, а о поролоновых вкладках, дабы человеколюбивие получилось8)

----------
Crio, отпишусь чего да как, вернее дружище little даст технически развернутый ответ:)

Виталь, готовьтесь к смотринам:D
 
  • Нравится
Реакции: Imxo
@Miles 78 написал(а):
Виталь, готовьтесь к смотринам
Я то всегда готов, прям пионер :)
Только тебе не ко мне. Вопрос не электрический:)
А вот за перчаточками.... Это ко мне, я ими барыжу 8)
 
@Miles 78 написал(а):
отпишусь чего да как
Рискую быть назойливым, но, если не секрет, что в результате оказалось зажатым/неисправным?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Похожие темы

Evgeniy004
Последнее сообщение: Crio
Ответы
4
Просмотры
25K
Crio
R
Последнее сообщение: Roman_DE
Ответы
28
Просмотры
3K
Roman_DE
R
C
Последнее сообщение: Zverius
Ответы
3
Просмотры
2K
Zverius
Сверху Снизу