XC90 I Предложено решение Решено Периодически пропадает полный привод, система противоскольжения отключена

[xallan]

VIN

YV1CM2457E1702380

Модель

XC90 I

Год выпуска

2014

Пробег, км

120000

Проблема не постоянная, но сильно раздражает. Появилась где-то год назад, но тогда беспокоила крайне редко, сейчас ближе к зиме снова появилась. Выскакивает сначала ошибка что система противоскольжения отключена и потом следом вторая ошибка AWD отключен (действительно машина гребет только передними колесами).Если перезапустить двигатель, то в какое-то время все нормально и полный привод работает.
DICE выдает 2 ошибки: BCM-0095 (Связь между блоками управления нарушения связи с DEM) и вторая DEM-000B (Соленойд главного давления).
Масло в муфте не менял, пробег оригинальный 120 000 км. Куда копать, лезть менять масло и фильтр в муфте халдекс? Как я понял причин может быть много, хотелось бы побольше конкретики.

 

[Gennadey]

Новый насос стоит сейчас 46 тысяч (хотя в Питере продают отремонтированные с гарантией за 7 500 р

Жадный платит дважды.... у меня оригинальные выхаживали 150-180 тысяч, ну а восстановленный это лотерея.

 

[xallan]

Жадный платит дважды.... у меня оригинальные выхаживали 150-180 тысяч, ну а восстановленный это лотерея.

Тут не в жадности дело, если причина была 100% в насосе, то я бы купил оригинал и поставил, но покупать новый насос при этом иметь исправный старый при пробеге 120 тысяч, ну такое.

 

[xallan]

Вопрос к спецам, если я куплю б/у блок DEM с клапаном давления (для своего поколения 36002520) то надо его будет перепрошивать или все сразу должно заработать без танцев с бубном?

 

[Poland]

@Poland, вот обслуживание 4 поколения халдекса на 70-ке

Оффтоп

Спасибо огромное! Буду знать!

 

[Полиграф Вася]

Вопрос к спецам, если я куплю б/у блок DEM с клапаном давления (для своего поколения 36002520) то надо его будет перепрошивать или все сразу должно заработать без танцев с бубном.

Жаль, раньше не увидел (простыл не учебно).

1. При замене масла на таком пробеге, разумно, в первый раз менять только масло, без замены фильтра, который желательно только промыть. Новое масло много чего смоет и новый фильтр быстро станет старым...

2. Насос снять можно и нужно, т.к. у него, во-первых, фильтр грубой очистки вполне мог уже в диффузор превратиться, во- вторых, насос промыть полезно и в мотор ему заглянуть (работает он постоянно и ему плохо от продуктов износа щеток и коллектора).

3. DEM известен прогниванием алюминиевой крышки. Гниет она, часто, мельчайшими малозаметными отверстиями, после чего, плата, без своеременной очистки и гидроизоляции выживает недолго...

4. Предохранитель AWD на 5A вместо родных 7,5А отставит DEM больше шансов на выживание при перегрузке цепи по току питания насоса.

 

[Poland]

4. Предохранитель AWD на 5A вместо родных 7,5А отставит DEM больше шансов на выживание при перегрузке цепи по току питания насоса.

Т.е. по определению, менять на 5А, без учета пробега и тем более возраста?

 

[Полиграф Вася]

Т.е. по определению, менять на 5А, без учета пробега и тем более возраста?

У Haldex IV фунционал муфты задействован в алгоритмах работы DSTC (она же DSC, более известная, как ESP, но еще и с управлением тягой).
Соответственно, штатный предохранитель на 7,5А вполне прозрачно намекает на сценарии, при которых система AWD, в частности, сработав по запросу DSTC, может штатно потребить 5А и сжечь предохранитель на 5А, с отключением муфты и ухудшением траектории заноса...

Однако, поскольку:
1. работа DSTC, в случаях корректировки моментов, инициирующих занос на высокой скорости, работает доли секунды;
2. предохранитель используется не "мгновенный" электронный, а хрестоматийный плавкий, которому требуется заметное время на разогрев до температуры плавления (ведь речь не о кратом превышении его номинала, а лишь на 20-30% - при штатной работе насоса);
3. сценарии, при которых DSTС потребуется продолжительное (более 0,5 сек.) срабатывание системы AWD с потреблением 5А и более, достаточно маловероятны при предотвращении заносов на большой скорости -
есть смысл ездить поспокойнее и с пред. 5А, особенно, с учетом нынешней стоимости DEM...

 

[Poland]

У Haldex IV фунционал муфты задействован в алгоритмах работы DSTC (она же DSC, более известная, как ESP, но еще и с управлением тягой).
Соответственно, штатный предохранитель на 7,5А вполне прозрачно намекает на сценарии, при которых система AWD, может штатно потребить 5А и сжечь предохранитель на 5А.
Но, поскольку:
1. работа DSTC, в случаях корректировки моментов, инициирующих занос на высокой скорости, работает доли секунды.
2. предохранитель используется не "мгновенный" электронный, а хрестоматийный плавкий, которому требуется заметное время на разогрев до температуры плавления (ведь речь не о кратом превышении тока его, а лишь на 20-30% номинала).
3. Сценарии, при которых DSTS потребуется продолжительное (более 0,5 сек.)
срабатывание системы AWD с потреблением 5А и более, достаточно маловероятны,
есть смысл ездить поспокойнее и с 5А, особеннос учетом нынешней стоимости DEM...

Ого себе! Спасибо за ответ. Я реально задумался. Периодическое появление сообщения что "Система противоскольжения......" наводит меня на всяческие нехорошие мысли. В принципе, полагал, что возраст машины, 10 лет, (хотя пробег - никакой 54т.км.) и что это просто глюки где-то в датчиках АBS, и это оттуда ноги растут. Теперь и не знаю. Проблема с появлением трабла плавающая. Несколько (пару) раз в месяц. Но это не очень нравится.

 

[Crio]

в первый раз менять только масло, без замены фильтра, который желательно только промыть.

Добрый совет

 

[xallan]

У Haldex IV фунционал муфты задействован в алгоритмах работы DSTC (она же DSC, более известная, как ESP, но еще и с управлением тягой).
Соответственно, штатный предохранитель на 7,5А вполне прозрачно намекает на сценарии, при которых система AWD, может штатно потребить 5А и сжечь предохранитель на 5А.
Но, поскольку:
1. работа DSTC, в случаях корректировки моментов, инициирующих занос на высокой скорости, работает доли секунды.
2. предохранитель используется не "мгновенный" электронный, а хрестоматийный плавкий, которому требуется заметное время на разогрев до температуры плавления (ведь речь не о кратом превышении тока его, а лишь на 20-30% номинала).
3. Сценарии, при которых DSTS потребуется продолжительное (более 0,5 сек.)
срабатывание системы AWD с потреблением 5А и более, достаточно маловероятны,
есть смысл ездить поспокойнее и с 5А, особеннос учетом нынешней стоимости DEM...

Предохранитель давно поменян на 5А. Все-таки думаю что дело именно в клапане давления (соленойд), отдельно найти его проблематично, поэтому думаю взять сразу б/у блок DEM с ним. Сегодня утром по дороге на работу опять выскачила ошибка курсовой устойчивости и отключила полный привод, вечером ехал с работы (около часа) не выскакивала и привод тянул нормально.

 

[Полиграф Вася]

Добрый совет

Вас совсем забыли спросить.
[automerge]1670261134[/automerge]

Ого себе! Спасибо за ответ. Я реально задумался. Периодическое появление сообщения что "Система противоскольжения......" наводит меня на всяческие нехорошие мысли. В принципе, полагал, что возраст машины, 10 лет, (хотя пробег - никакой 54т.км.) и что это просто глюки где-то в датчиках АBS, и это оттуда ноги растут. Теперь и не знаю. Проблема с появлением трабла плавающая. Несколько (пару) раз в месяц. Но это не очень нравится.

Причина может быть в износе датчика положения рулевого колеса (в ряде случаев, помогает его чистка). Хотя, для него 54к пробега - маловато еще.
Алгоритмы DSTC, опираются, в частности, на угол отклонения колес и его динамику...

В любом случае, при 10 годах, нужно, в том числе, совершенно точно исключать влагу под крышкой DEM, если не снятием крышки, то ее, предварительно и бережно замытой - тщательнейшим осмотром на предмет мелких коррозионных отверстий. Осмотром явно Не при помощи обычной переноски, при свете которой ходовую обслуживают, а с мощным, но не слепящим светом.
Смотришь на крышку: "местами, чуток подернулась окислами" а под окислами - отверстия, размером с острее булавки и плата уже гниет...
Прокладка крышки - дефицит, но для себя я бы сам новую вырезал и крышку бы эту переуплотнил проверив ее скрупулезно на просвет - на отсутствие мелких отверстий.

 

[Poland]

Вас совсем забыли спросить.
[automerge]1670261134[/automerge]

Причина может быть в износе датчика положения рулевого колеса (в ряде случаев, помогает его чистка). Хотя, для него 54к пробега - маловато еще.
Алгоритмы DSTC, опираются, в частности, на угол отклонения колес и его динамику...

В любом случае, при 10 годах, нужно, в том числе, совершенно точно исключать влагу под крышкой DEM, если не снятием крышки, то ее, предварительно и бережно замытой - тщательнейшим осмотром на предмет мелких коррозионных отверстий. Осмотром явно Не при помощи обычной переноски, при свете которой ходовую обслуживают, а с мощным, но не слепящим светом.
Смотришь на крышку: "местами, чуток подернулась окислами" а под окислами - отверстия, размером с острее булавки и плата уже гниет...
Прокладка крышки - дефицит, но для себя я бы сам новую вырезал и крышку бы эту переуплотнил проверив ее скрупулезно на просвет - на отсутствие мелких отверстий.

Ещё бы знать о чём Вы говорите и где её эту крышку DEM искать.... Я понятия не имею о чём Вы сейчас... Слова знаю, но далее - ничего...

 

[Crio]

Вас совсем забыли спросить.

Дак вы традиционно сходу не пишите вычитанную из интернета ересь, а старайтесь обдумывать..при промывке фильтрующий элемент (бумага) может быть поврежден, в систему пойдут бумажные волокна или волокна ткани.
Далеко не всему, найденному в интернете, следует слепо доверять)

 

[Poland]

Дак вы традиционно сходу не пишите вычитанную из интернета ересь, а старайтесь обдумывать..при промывке фильтрующий элемент (бумага) может быть поврежден, в систему пойдут бумажные волокна.

Там бумажный фильтр в пластиковой решетчатой обёртке, если судить по видео от Janvar.

 

[Crio]

Там фильтр в пластиковой решетчатой обёртке, если судить по видео от Janvar.

Я здесь как то приводил фото этого элемента в распиленном виде (могу еще раз поискать). Да и мыть его стремно, ввиду сложности и недоступности закоулков конструкции- помоешь, а грязь окажется там, где не ждешь..Попросите Полиграфа выложить его личные фото разобранных фильтров)
[automerge]1670263277[/automerge]
При разборке фильтра видно, что внутри некая волокнистая бумага.

 

[Полиграф Вася]

Дак вы традиционно сходу не пишите вычитанную из интернета ересь, а старайтесь обдумывать..при промывке фильтрующий элемент (бумага) может быть поврежден, в систему пойдут бумажные волокна или волокна ткани.
Далеко не всему, найденному в интернете, следует слепо доверять)

Любезный, вы только свои подходы к изучению мат-части другим не присваивайте.

 

[Crio]

Любезный, вы только свои подходы к изучению мат-части другим не присвайвайте.

А вы, глубокоуважаемый, старайтесь попытаться что то делать своими руками, а не черпать опыт только из интернета..

 

[Полиграф Вася]

Предохранитель давно поменян на 5А. Все-таки думаю что дело именно в клапане давления (соленойд), отдельно найти его проблематично, поэтому думаю взять сразу б/у блок DEM с ним. Сегодня утром по дороге на работу опять выскачила ошибка курсовой устойчивости и отключила полный привод, вечером ехал с работы (около часа) не выскакивала и привод тянул нормально.

DEM, даже новый, (поставщики сейчас просят за него около 150 т.р.) вполне может ничего не улучшить, к тому же, потребуется "бубен"...
Сначала, исключите датчик SAS (ДПРК), затем, обслужите полноценно муфту, включая насос и DEM, и исключая коррозию платы DEM. Обслужите разъемы, исключите надрывы/надломы проводов.

Данная последовательность нацелена Вам бюджет сберечь.

Вы вправе выбрать иной путь, т.к. советчики, из разряда "От фонаря до распиленного фильтра" и "Приезжайте к нам, мы чиним все и лучше всех" здесь тоже есть.

 

[xallan]

DEM, даже новый, (поставщики сейчас просят за него около 150 т.р.) вполне может ничего не улучшить, к тому же, потребуется "бубен"...
Сначала, исключите датчик SAS (ДПРК), затем, обслужите полноценно муфту, включая насос и DEM, и исключая коррозию платы DEM. Обслужите разъемы, исключите надрывы/надломы проводов.

Данная последовательность нацелена Вам бюджет сберечь.

Вы вправе выбрать иной путь, т.к. советчики, из разряда "От фонаря до распиленного фильтра" и "Приезжайте к нам, мы чиним все и лучше всех" здесь тоже есть.

По датчику SAS ошибок в виде нет. Бывший оф дилер в Питере, у которых я делал диагностику сказали, что если после замена масла и фильтра в муфте ошибки не уйдут, то скорее всего придется менять сам блок DEM (в прочем в виде прописаны те же действия). Сам блок DEM еще не трогали и не чистили клапан (соленойд) давления.

 

[Полиграф Вася]

Ещё бы знать о чём Вы говорите и где её эту крышку DEM искать.... Я понятия не имею о чём Вы сейчас... Слова знаю, но далее - ничего...

DEM плоский, асимметричный, установлен на муфте слева по ходу движения. Крышка отштампована с точечным рельефом. Путать DEM не с чем, т.к. на нем разъем питания/управления.