S60 I Ожидает решения Плавают обороты холостых на горячую

[alextom]

VIN

yv1rs614252427182

Модель

S60 I

Год выпуска

2005

Пробег, км

206

Доброго всем времени!
Бяда такая- на холодную пуск лёгкий, даже после многодневного простоя, как только температура начинает подходить к рабочей начинают плавать обороты, сначала на слух при незаметности на тахометре. А дальше чем больше прогревается, тем больше амплитуда. Заглушишь, пуск становится затруднителен. Либо тяжко заводится, либо заводится с прыгающими оборотами сразу.
При движении всё в норме
Подсосы, форсунки, дмрв и тд проверено
Ошибок нет
В Vida при просмотре параметров во время чехарды, решил активировать продувочный клапан Evap, и о чудо, сразу всё становится в норму.. при открытом баке изменений нет.
Есть мысли в сторону замены клапана Evap, дуркующую при прогреве первую лямбду, и подозрение на форсунки (которые на стенде работают отлично, но на горячую льют)
Сталкивался кто-нибудь?

 

[Fatto]

Проверьте клапан evap. Если продувается в отключенном состоянии значит неисправен.

 

[alextom]

Проверьте клапан evap. Если продувается в отключенном состоянии значит неисправен.

Спасибо, ща попробуем..
вообще отцеплял его, подавал напряг, щёлкает засранец

 

[starik1]

Было все тоже самое. В дальнейшем эта евапа стала зажигать чек. Машина стала вяло разгоняться. Спецы в ВольвоГраде порекомендовали заменить. После замены все пришло в норму.

 

[alextom]

Проверьте клапан evap. Если продувается в отключенном состоянии значит неисправен.

Продувается как? Ротом?)
Дую, не продувается..компрессором не пробовал..
При прогретой движке, с плавающими оборотами, глушу, скидываю фишку, и работает почти идеально,но почти)
На слух есть нестабильность лёгкая ,но обороты уже так не плавают.. Тупо скинул шланг, заглохла)
[automerge]1686998041[/automerge]

Было все тоже самое. В дальнейшем эта евапа стала зажигать чек. Машина стала вяло разгоняться. Спецы в ВольвоГраде порекомендовали заменить. После замены все пришло в норму.

Услышал, спасибо, будем менять. Меняли на дубль или оригинал?
пс/ я вот и хотел понять, в нём ли дело.. с такими симптомами половину машины можно поменять..

 

[Janvar]

А где находится клапан evap и как он выглядит?
ХС90 B5254T2

 

[moniso]

Лежит под впускным коллектором, похож на бочонок

 

[alextom]

А где находится клапан evap и как он выглядит?
ХС90 B5254T2

Мой выглядит вот так. Ну, не совсем лежит, он одет там на скобу ушком с прорезью, нужно просто потянуть/сдёргивать влево, к ГРМу.
Кажется их всего два вида идёт на весь вольворяд

[automerge]1687063210[/automerge]
Ошибочка вышла.. Ни хрена ровнее не работает с отключенным
Получается- отключенный не продувается, включенный/отключенный на работу двигла не влияет, но при активации через Вида всё работает идеально..
Ни фига не понимаю.
Подскажите Пжлста, на какие параметры в Вида обратить внимание для выяснения ,хоть направления, поиска причины?

 

[moniso]

Ну, не совсем лежит, он одет там на скобу ушком с прорезью

у вас значит попался хороший мастер, который вкг делал) у меня он висел в воздухе по факту)
[automerge]1687077025[/automerge]

Получается- отключенный не продувается, включенный/отключенный на работу двигла не влияет, но при активации через Вида всё работает идеально..

ECM не всегда его открывает на холостом ходу и в движении. Поэтому смесь рассчитывается иногда и без него. Вы ошибки давно сбрасывали? Вместе с ней сбрасывается проверка системы EVAP, чтобы ее снова пройти нужно проехать на машине полчаса, остановиться и в паркинге подождать 30 секунд

Но по моему опыту замена клапана на ровность работы почти не влияет. у меня наоборот на новом вылетела ошибка)

 

[moniso]

Мой выглядит вот так. Ну, не совсем лежит, он одет там на скобу ушком с прорезью, нужно просто потянуть/сдёргивать влево, к ГРМу.
Кажется их всего два вида идёт на весь вольворяд
Посмотреть вложение 344197
[automerge]1687063210[/automerge]
Ошибочка вышла.. Ни хрена ровнее не работает с отключенным
Получается- отключенный не продувается, включенный/отключенный на работу двигла не влияет, но при активации через Вида всё работает идеально..
Ни фига не понимаю.
Подскажите Пжлста, на какие параметры в Вида обратить внимание для выяснения ,хоть направления, поиска причины?

В Vida при просмотре параметров во время чехарды, решил активировать продувочный клапан Evap, и о чудо, сразу всё становится в норму..

я думаю, что вам надо смотреть на топливные коррекции и показания ДМРВ. если открытый клапан EVAP выравнивает обороты, то вероятно у вас слишком бедная смесь на ХХ, а утечка где-то после ДМРВ потому что ошибки нет и ECM считает, что все нормально

еще как вариант магистраль от клапана может залипать. там два обратных клапана, у меня, например продувался один и машина в динамике заметно теряла

[automerge]1687083275[/automerge]

я думаю, что вам надо смотреть на топливные коррекции и показания ДМРВ. если открытый клапан EVAP выравнивает обороты, то вероятно у вас слишком богатая смесь на ХХ, а утечка где-то после ДМРВ потому что ошибки нет и ECM считает, что все нормально

еще как вариант магистраль от клапана может залипать. там два обратных клапана, у меня, например продувался один и машина в динамике заметно теряла

Вполне может быть что неисправен клапан, который я выделил синим. На холостом ходу на впуске разряжение и если он сифонит в обе стороны, то получается во впускной коллектор попадает воздух в обход дросселя и это влияет на обороты. при принудительном открытии EVAP вы обогащаете смесь парами бензина из бака и она приближается к нормальным значениям

А, емое, у вас атмосферный двигатель. Этой магистрали у вас нет

 

[Janvar]

@moniso, а на какой схеме эта система в Vida? Чтоб по каталогам посмотреть детали. Я что-то не смог найти...

 

[Mike15]

@moniso, а на какой схеме эта система в Vida? Чтоб по каталогам посмотреть детали. Я что-то не смог найти...

Клапан EVAP должен быть на блоке вентилятора, верхний левый угол по ходу движения. Номер 8653908.
Группа 234: угольный фильтр с арматурой.

 

[alextom]

@moniso, а на какой схеме эта система в Vida? Чтоб по каталогам посмотреть детали. Я что-то не смог найти...

№10
не понятно зачем тут ,и причём вообще, вентилятор нарисован) Он под впускным коллектором, над стартером.. скорее даже немного за стартером
по крайней мере у меня ,на атмосфернике.. может у кого-то и на вентиляторе..что в общем то даже не логично

При чём тут блок вентилятора вообще не понятно
[automerge]1687110735[/automerge]

у вас значит попался хороший мастер, который вкг делал) у меня он висел в воздухе по факту)

Этот мастер - я)
Как гласит народная пчелинная мудрость - Хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам
[automerge]1687111011[/automerge]

Вы ошибки давно сбрасывали? Вместе с ней сбрасывается проверка системы EVAP
Но по моему опыту замена клапана на ровность работы почти не влияет.

Ошибки, в крайний раз вчера) Их одна - по магнитоле)
А что по влиянию клапана на ровность, так много утверждений обратных.. ну как минимум- скиньте фишку со своего)
[automerge]1687111050[/automerge]

Клапан EVAP должен быть на блоке вентилятора, верхний левый угол по ходу движения.

нет его там

 

[Mike15]

При чём тут блок вентилятора вообще не понятно

Тоже стал сомневаться.. На атмосфернике действительно под коллектором. ВИДА рисует вентилятор, может просто обозначая проекцию, в которой находится клапан. Посмотрел монтаж/демонтаж, по ВИДЕ для моей турбы нужно снимать поперечную распорку, подушку и где-то под ней этот клапан находится, т.е. у моторной перегородки.

 

[alextom]

я думаю, что вам надо смотреть на топливные коррекции и показания ДМРВ. если открытый клапан EVAP выравнивает обороты, то вероятно у вас слишком бедная смесь на ХХ, а утечка где-то после ДМРВ потому что ошибки нет

чистил дмрв, ставил новый дмрв, ставил 100% рабочий дмрв...
после дмрв кроме патрубка на дроссель ничего нет, не сифонит..
почему только при достижении рабочей температуры двигателя? Что там просыпается? лямбда? что ещё?
ведь до рабочей температуры как часики..

 

[Mike15]

почему только при достижении рабочей температуры двигателя? Что там просыпается? лямбда? что ещё?

Лямбда прогревается очень быстро. До достижения рабочей температуры специально богатится смесь, может с этим связано. Я бы посмотрел за показаниями ДТОЖ со старта + топливные коррекции, а также на показания самой лямбды (передней).
[automerge]1687111602[/automerge]
До какой температуры все нормально? Стрелка температуры где находится, когда начинает колбасить?

 

[alextom]

то вероятно у вас слишком бедная смесь на ХХ

а во время прогрева до рабочей на хх смесь как надо?
[automerge]1687112256[/automerge]

Я бы посмотрел за показаниями ДТОЖ со старта + топливные коррекции, а также на показания самой лямбды (передней)

да, наверное, дтож и коррекции.. лямбду смотрел.. нужно со старта и всё вкупе. точно. Спасибо за подсказку, гляну

я даже вал выпускной на зуб туда сюда двигал, думал ошибся при замене грм (он же в глубине наискосок, не сильно ровно видно))
Вида как показывала адаптацию 44,05 ,так и не меняла)) там адаптировать нечем же, муфты нет
[automerge]1687112544[/automerge]
ну темпер видимо 90/95, честно говоря и не смотрел показания
стрелка вертикально, ровно по середине..ну как..Рабочая..стабильная..только дошла и начинается
[automerge]1687112847[/automerge]

Стрелка температуры где находится,

здесь

 

[Janvar]

Тоже стал сомневаться.. На атмосфернике действительно под коллектором. ВИДА рисует вентилятор, может просто обозначая проекцию, в которой находится клапан. Посмотрел монтаж/демонтаж, по ВИДЕ для моей турбы нужно снимать поперечную распорку, подушку и где-то под ней этот клапан находится, т.е. у моторной перегородки.

А мне кажется, у меня он тоже где-то там в районе стартера. Вот фотка с Д2, и по-моему я там у себя видел подобную вундервафлю


Попробовал через Vida его активировать - мотор чуть не заглох, начало колбасить, троить, и обороты поплыли. И откуда-то снизу сзади под днищем шипение началось, где-то там как раз адсорбер стоит.

 

[Mike15]

А мне кажется, у меня он тоже где-то там в районе стартера. Вот фотка с Д2, и по-моему я там у себя видел подобную вундервафлю

Надо у себя посмотреть. Подозреваю, что у меня он там же. Тогда какого хрена ВИДА в схеме рисует его около вентилятора (причем тут он?), а в демонтаже говорит снять распорку и подушку(!!!) Короче, видимо в ВИДЕ ошибка))
[automerge]1687113075[/automerge]
Я почему еще поверил в вентилятор сразу: где-то раньше слышал, что на каких-то вольво там располагался какой-то датчик, и вроде даже EVAP

 

[Janvar]

стрелка вертикально, ровно по середине..ну как..Рабочая..стабильная..только дошла и начинается

Так у тебя наверное ДТОЖ сдох. Дошло до рабочей, термостат открылся, а датчик встроен в корпус. Может его там закорачивает или еще чего. Но имхо это связано с открытием термостата