XC70 I Решено Бензин Масло из-под выпускного коллектора.

[dyldaev]

XC70 2002 год, 310 тыщ пробег.
Недавно стал замечать что изредка в салоне кратковременно появляется запах горелого масла.
Стали смотреть - обнаружили течь масла из-под выпускного коллектора. Именно из мест присоединения выпуска к головке. И там еще толстая железная трубка с антифризом идет, она тоже вся в масле, видимо капает прямо на неё.

70 тысяч назад ремонтировал головку со шлифовкой и заменой МСК. Все запчасти оригинал. После ремонта мотор работает идеально, расход масла около 100-150гр. на 7500 (я меняю масло каждые 7500, масло Mobil 5W50).

Сейчас также нареканий к работе мотора нет, все отлично.

Что сделано - поменяны все сальники в округе - сальники распред валов, сальник коленвала. Результат тот же. Определено - течет именно из выпуска.

Теорий 2:

1. МСК. Им кирдык. Масло во время стоянки через них стекает в коллектор. Но, блин, 70 тыщ - как маловато для ресурса оригинала.

2. Турбина гонит масло в выпуск. Турбина, да, сопливая, но без особого криминала, как и у всех не новых моторов. Нареканий на неё не было. При ремонте головки было упомянуто, что есть незначительные люфты в турбине, но немедленного вмешательства не требует. Масложора не будет. Поэтому оставили её как есть.

Самое непонятное, что на данный момент отсутствует дикий жор масла. Сейчас расход определить сложно, т.е. при замене сальников и т.п. некоторое кол-во масла было потеряно, но уровень остановился на отметке 2 последних крестика и не менялся в течении последних 500км. По моему мнению при подтверждении любой из вышеописанных теорий щуп уже давно бы был сухой.
На данный момент езжу и слежу за уровнем масла.

Собственно вопрос у меня один - какого х@я происходит? В чем причина и где источник течи масла из-под выпуска? :dum

----------

И, да, эта тварь не дымит. Категорически и на любых режимах.
Есть мнение, что все, или большая часть, просто течет наружу.

 

[Crio]

Прошла около 70 000 все было в идеале, расход около 200-300гр. на 7500км, затем начался жор масла (литр на 1500-2000км.)и течь его из под выпускного коллектора.
Подумали на некачественный оригинал, снова сняли головку, поменяли только колпачки на ELRING

То есть оригинал съело, колпачки слетели или что с ними случилось?

самое интересное в тех цилиндрах, в которых был максимальный люфт - не было течи в выпуск.

Как это было определено?

не очень засраная, так что на неё не грешу.

В отверстие щупа дым затягивает?

Скорее всего, что колпачок ходил долго, нужно сочетание следующих условий эксплуатации:
- отсутствие нагара на штоках клапанов от паленого топлива или масла (встречалась информация, что клапан и вовсе зависал в направляющей, что будет с резиной колпачков, наверное понятно)
- минимальный люфт направляющих,
- качественные не поддельные колпачки
- замена масла не реже раз 10 тыс.
- отсутствие перегревов двигателя

 

[dyldaev]

То есть оригинал съело, колпачки слетели или что с ними случилось?

С ними все было норм, конечно эластичность не как у новых, но вполне живые, но уже не обеспечивали герметичность.

Как это было определено?

Визуально.

В отверстие щупа дым затягивает?

Скорее всего, что колпачок ходил долго, нужно сочетание следующих условий эксплуатации:
- отсутствие нагара на штоках клапанов от паленого топлива или масла (встречалась информация, что клапан и вовсе зависал в направляющей, что будет с резиной колпачков, наверное понятно)
- минимальный люфт направляющих,
- качественные не поддельные колпачки
- замена масла не реже раз 10 тыс.
- отсутствие перегревов двигателя

Дым в отверстие не пробовал, попробую. Это на холостых проверять? И какой должен быть результат?
При прошлом разборе люфт был, но не сильный, инструментальных измерений не делали, но по словам мастера в пределах нормы.
Нагара не было.
Замена масла у меня испокон веков через 7 500км.
Перегрева не было.

----------

А как клапан может "зависнуть" в направляющей? Его ж цилиндром протолкнет.

 

[Crio]

С ними все было норм, конечно эластичность не как у новых, но вполне живые, но уже не обеспечивали герметичность

Чем то их сожрало.

Дым в отверстие не пробовал, попробую. Это на холостых проверять? И какой должен быть результат?

Пламя от зажигалки должно в отверстие щупа затягивать.

А как клапан может "зависнуть" в направляющей? Его ж цилиндром протолкнет.

Протолкнет вряд ли, скорее погнет. Это как пример количества и качества нагара, который может возникнуть на штоке. Такой нагар скорее всего скушает мск задолго до момента. когда клапан заклинит в направляющей.

 

[Crio]

dyldaev, что решено делать дальше? Может надо направляющие клапанов менять, чтобы колпачки ходили долго? Люфт в пределах возможно что то значит для нормальной работы клапанов, но не колпачков. По моему, логично, что если есть люфт, то на величину этого люфта и будут съедены колпачки, ухудшив свою работу, не найти информации, насколько люфт штоков уменьшает ресурс колпачков.
Думаю не поменять ли их тоже.
Можно поставить низкотемпературный термостат, вероятно это повысит ресурс резинок и масла, себе довольно давно поставил гетз на 93гр., более чем устраивает.

 

[dyldaev]

@dyldaev, что решено делать дальше?

Пока ничего. Буду смотреть на каком уровне устаканится расход масла и устаканится ли вообще.

Может надо направляющие клапанов менять, чтобы колпачки ходили долго?

Это и был мой главный вопрос в первом посте. Кто и за какие деньги сможет это сделать качественно?

PS. А мож психану и махну головку на бушную, есть тут у меня один могильничек...

 

[Crio]

А мож психану и махну головку на бушную, есть тут у меня один могильничек...

Новые двигатель редкость в разборе, если только перевертыша какого нибудь.

Кто и за какие деньги сможет это сделать качественно?

Как всегда, такая работа это лотерея

 

[dyldaev]

Как всегда, такая работа это лотерея

Ну, в известной степени. Ищется тот кто уже выполнял данную процедуру и положительным результатом.

 

[Crio]

Ну, в известной степени.

Имхо 50 на 50. Там вроде бы не вкручивать направляющие нужно, а наверняка греть гбц, а сами направляющие перед монтажом замачивать в жидком азоте, а затем еще и клапана смотреть, не факт, что их штоки вечны и не изнашиваются и т.п..

Ищется тот кто уже выполнял данную процедуру и положительным результатом.

Только положительные результаты это будет чудо фирма.

 

[Crio]

dyldaev, если не сложно, как сейчас дела? что сделали, куда продвинулись?

 

[dyldaev]

@dyldaev, если не сложно, как сейчас дела? что сделали, куда продвинулись?

Нашли б\у головку в хорошем состоянии, отвезли на завод, там проверили направляющие, плоскость, опрессовали.
Ну и заменили. После ремонта проехал чуть больше тысячи, расхода масла нет, но пока рано делать выводы.

После снятия моей головы. Видно, что масло херачило в первые 3 цилиндра. Последние 2 - сухо.

Голова на замену.

Моя старая голова лежит завернутая в целлофан. Вот думаю, что с ней сделать. То ли отремонтировать направляющие, то ли в металлолом сдать...

 

[Crio]

Нашли б\у головку в хорошем состоянии, отвезли на завод, там проверили направляющие, плоскость, опрессовали.
Ну и заменили

Имеете ввиду, что люфт клапанов в направляющих в найденной гбц оказался значительно менее, чем в родной?

Видно, что масло херачило в первые 3 цилиндра. Последние 2 - сухо

Масло шло считаете что через разношенные направляющие или через задиры в цилиндрах?

То ли отремонтировать направляющие, то ли в металлолом сдать...

В форуме нашлась только одна относительно свежая информация о замене направляющих- это работа, сделанная сервисом в Крыму на дизеле Лайнера, выполненная им аварийно от безысходности, при этом никакой подробной информации нет. Скорее всего замена направляющих повлечет за собой замену клапанов на новые, неизвестно что придется делать с седлами (тут товарищи пишут, что замена седел лотерея круче ремонта акпп) и т.п.
Разборки по вольво 2.5т настолько богаты, что видимо делать эту работу вместо поиска годной бу не выгодно.

 

[dyldaev]

Имеете ввиду, что люфт клапанов в направляющих в найденной гбц оказался значительно менее, чем в родной?

С родной не сравнивали, проверяли по допускам.

Масло шло считаете что через разношенные направляющие или через задиры в цилиндрах?

Через сальники клапанов конечно. Какой смысл замены башки при убитой ЦПГ?

Разборки по вольво 2.5т настолько богаты, что видимо делать эту работу вместо поиска годной бу не выгодно.

У меня 2.4Т, их поменьше конечно, но все равно не дефицит. Вот мне примерно так и сказали насчет ремонта...

 

[Crio]

С родной не сравнивали, проверяли по допускам

Если руки дойдут, было бы интересно сколько люфт в родной гбц, и есть ли отличие люфтов впуска и выпуска. Вида везде дает максимум 0,15 при замере по тарелке клапана на снятой гбц, но как на подходе к этому максимуму будет уменьшаться срок службы колпачков и нарастать соответствующие течи масла, не ясно.

Через сальники клапанов конечно. Какой смысл замены башки при убитой ЦПГ?

Что то может идти через риски на гильзах, а основное через износ мск, как то так.

 

[dyldaev]

Если руки дойдут, было бы интересно сколько люфт в родной гбц, и есть ли отличие люфтов впуска и выпуска.

Вы же не думаете, что я буду этим заниматься чисто из-за академического интереса?

 

[Crio]

Вы же не думаете, что я буду этим заниматься чисто из-за академического интереса?

Нет конечно, но если на новой гбц вскорости повторятся симптомы старой головы, то видимо придется это сделать, чтобы решить куда двигаться дальше, головы на разборках год от года новее не становятся.

 

[dyldaev]

Нет конечно, но если на новой гбц вскорости повторятся симптомы старой головы, то видимо придется это сделать, чтобы решить куда двигаться дальше, головы на разборках год от года новее не становятся.

Типун тебе на язык
Надеюсь эту тему я закрыл. Намаялся я с ней...

 

[Crio]

Типун тебе на язык
Надеюсь эту тему я закрыл. Намаялся я с ней...

Тему с ремонтом старого авто нельзя закрыть, как там, "ремонт нельзя закончить, только прекратить"
Благодарю что делитесь информацией, которая увы пригодится. Не озвучили замеренный на новой голове люфт в направляющих, ограничившись "в допусках", сколько он, если не секрет?

 

[dyldaev]

Не озвучили замеренный на новой голове люфт в направляющих, ограничившись "в допусках", сколько он, если не секрет?

Я не вдавался в цифры. Я поставил задачу - найти нормальную голову на замену. Поисками, проверками и установкой занимался другой человек. Мне было достаточно его решения. Голову кстати нашли со второго раза, первую забраковали на заводе из-за незначительной коррозии постелей распредвала.

 

[Crio]

Я не вдавался в цифры.

Дак может ваши люфты в таких же допусках как на свежепоставленной гбц :facepalm

 

[dyldaev]

Дак может ваши люфты в таких же допусках как на свежепоставленной гбц :facepalm

А сальники клапанов святым духом угандошило? Дважды.