Опускание стёкол при открытии двери

dosvidosov · 14 декабря 2009

Давно в голове идея, что нужно сделать такую вещь. На многих новых авто с дверьми без рамок сделано так: при открывании двери стекло чуть-чуть опускается вниз, а когда дверь закрываешь - оно поднимается вверх. Это сделано для того, чтобы двери закрывались нормально, а стекло заходило под уплотнитель.

Так вот, на Сишке этого не сделано, поэтому есть такая проблема - двери закрываются не айс как (наблюдал такое у меня, у Кира тоже, вроде, было), а чтобы их закрыть без усилий и нормально нужно сначала самому опускать чуток стекло, закрывать дверь, а потом поднимать стекло.

Вопрос к знатокам электрики и прочего такого - как можно это осуществить? Я плохо понимаю в электрике, но у меня есть две мысли.
Первая: поставить микропереключатель, концевик на замок двери и от него сигнал будет подаваться на моторчик стеклоподъёмника.

Вторая: Дать короткий сигнал на стеклоподъёмник от лампочки в двери - она же как раз зажигается когда дверь только открылась и гаснет, когда закрылась.

Буду очень признателен за идеи воплощения сего девайса

tuskan · 15 декабря 2009

Sorvap написал(а):
Э...Не догнал тогда. По схеме, к реле закрытия идет только питание с 5-ти контактного реле. Тогда 5-ти контактное реле должно управлятся сигналом с дверного выключателя...Или с какого другого реле..

да это не схема - так - упрощенный набросок. там нет вообще разводки сигнальной части.

На настоящей схеме завсегда должна быть Синяя Изолента.

Parnisha · 15 декабря 2009

Sorvap написал(а):
Тогда 5-ти контактное реле должно управлятся сигналом с дверного выключателя...Или с какого другого реле..

Оно им и управляется.Когда на нём питания от дверной лампы нет оно пропускает запитку напрямую к реке закрывания и как только появляется управляющий плюс(открывается дверь) оно обесточивается и снова включается когда дверь полностью захлопнута

Добавлено через 1 минуту

tuskan написал(а):
да это не схема - так - упрощенный набросок. там нет вообще разводки сигнальной части

Надоел ты мене сигодня.
На схеме как раз только сигнальнаячасть подробно и нарисована, а выводы на эл.мотор запитаем по силовым цепям

dosvidosov · 15 декабря 2009

tuskan написал(а):
чтобы именно при ЗАКРЫТИИ двери стекло делало цикл вниз\вверх. так правильнее.

Неа Так низя - двери так просто не закрываются. Либо надо ими долбить со всей дури. Что дополнительных годов жизни им и замку не добавляет. Поэтому надо именно по схеме дверь открыл -> стекло опустилось -> дверь закрыл -> стекло поднялось.

Parnisha написал(а):
проблема возникает только в том - как с неё питание снять после всех операций с дверями, а то она у нас в постоянной запитке, хотя на авто дойуха релюх которые тоже в постоянной запитке и ничего живут-не помирают. Я не знаю как с неё снять напругу с выдержкой по времени после закрытия двери, при этом не усложнив слишком схему, если только как нибудь на плафон салона завязку делать, он кажись тоже с задержкой гаснет.

Думается, что пусть лучше питание будет всё время. Думаю, ничего особо страшного нет. Если на салонный фонарь - то тогда он должен быть включен в положение гореть при открытии двери. Или там питалово на него в любом случае подаётся?

tuskan · 15 декабря 2009

Parnisha написал(а):
Надоел ты мене сигодня. На схеме как раз только сигнальнаячасть подробно и нарисована, а выводы на эл.мотор запитаем по силовым цепям

путаю педали.
пока рылся в поисках реле в досягаемости, забыл что на схеме, помнил только как работает

Добавлено через 1 минуту

dosvidosov написал(а):
Если на салонный фонарь - то тогда он должен быть включен в положение гореть при открытии двери. Или там питалово на него в любом случае подаётся

я точно не помню, но вроде при срабатывании сигнализации включается свет в салоне - стекло ерзать будет

Parnisha · 15 декабря 2009

dosvidosov написал(а):
Думается, что пусть лучше питание будет всё время

Ну в принципе да.Уменя тоже реле времени на Car PC впостоянной запитке и ничего живёт не жалуется:1:
Я ж говорил просто про идеальный вариант

dosvidosov · 15 декабря 2009

О, нашел реле
http://www.100amper.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=87&Itemid=90
Оно?

Parnisha · 15 декабря 2009

tuskan написал(а):
я точно не помню, но вроде при срабатывании сигнализации включается свет в салоне - стекло ерзать будет

Опять мимо цели
Про салонный свет мы говорим, что может на него завязаться, чтоб он при погашении за собой реле закрывания обесточил, а когда он горит - наша схема была дееспособной, а управлятся она полюбасу от открытия дверей будет

Добавлено через 4 минуты

dosvidosov написал(а):
Оно?

Ну примерно такое - надо на каждое инструкцию по его возможностям изучать.Мне проще - я прихожу на Митино в павильон к молодому парнишке, торгующему электрикой и говорю чего мне надо получить от реле и пока шарюсь по другим местам, при следующем к нему заходе он мне всё уже подобрал согласно моего запроса:1:.

Добавлено через 11 минут
Я подумал по хорошему -тебе при твоей схеме ваще самое простецкое реле надо типа такого http://www.100amper.ru/images/foto/crm-81j.pdf

expluatator · 15 декабря 2009

блин братва...хорош городить огородdash2...я сказал нужен концевик только на ручку - дернул ручку, концевик замкнулся, реле сработало, стекло сдернулось вниз...благо стеклоподъёмники на 70 ке резвые...отпустил ручку - реле отключилось, мало будет времени - тупо подобрать ёмкость в паралель катушки реле, прикрасно работает, я в деЦЦтве так мигалки для гирлянды делал..........................а вверх прижимать обычным доводчиком за 10 баксов, задействовав штатную схему "вежливой подсветки", отвязав её от лампочки двумя диодамиdash2dash2dash2 тогда и доводчик будет "обнуляться" НА КАЖДОЕ ХЛОПАНЬЕ ДВЕРЬЮ

Parnisha · 15 декабря 2009

expluatator написал(а):
блин братва...хорош городить огородdash2...я сказал нужен концевик только на ручку - дернул ручку, концевик замкнулся

Ну вот тут я хрен знает...
Чтобы примудрить к ручке концевик - надо поипаться, а как сделать доводчик я ваще не представляю.
Я себе на девяностик искал CAN адаптер, чтоб и сигналку на него привешать и доводчик с ним можно сделать - да не нашёл его нигде вреале (есть только на авты от 2006года), да и то стоит он дойуха да и чтоб только его подсоединить надо х.з. сколько проводов примотать.
А тут всё штатное - никаких проводов никуда тягать не нужно, т.к. в двери всё уже есть, только 4 тыс.руб на две двери и по пол часа-часу на притыкание этого к проводке и эл.мотору.
Хозяин барин...

dosvidosov · 15 декабря 2009

Я скорее склоняюсь как раз к варианту с 3-мя реле - никаких механических частей, всё выверено по времени. Ну и скомутировать это добро лично мне будет проще своими.

expluatator написал(а):
задействовав штатную схему "вежливой подсветки"

Кстати у меня нет, вроде бы, вежливой подсветки на 70-ке... Или я просто не знаю как её готовить... Тьфу, в смысле, как включить

Parnisha · 15 декабря 2009

Я за обсуждение всех вариантов и никак не стараюсь принизить чьи то способности.
А особенно люблю с тобой поспорить, expluatator 123crazy.
Вот ты мне в твоём варианте объясни некоторые подробности:
1) ручки у каждой двери две, т.е. снаружи и внутри, куда ты собрался приколхозить концевик, если тяги сходятся в кучу в замке? Снимать замки с дверей и что-то с ними колхозить или всё же два концевика?
2)как собрался прекратить питание схемы при закрытии авто ключом например.Если питание не снимешь - я за ручку с улицы клац, клац несколько раз а у тебя на ней управляющий концевик - стекло и опустилось.
3)как ты собрался остановить доводчик двери, т.е. вернуть стекло на исходную после закрывания двери, если стекло до открывания двери было открыто?
вот пока на этом всё и схемку бы неплохо, хотя бы набросок, чтоб принцип до конца определить.
Пока же от такого варианта я вижу одни заморочки.ИМХО

tuskan · 15 декабря 2009

ну... если по совету Дениса - то только в замок куда то концевик, ибо, что то лепить на ручке - за стеклом - выглядит как то... геморно

Кир · 18 января 2010

Ты не там копаешь.
У меня проблемы с дверями носили другой хар-р. И установка доводчика ничего бы не дала. Уверен ничего не даст и тебе.
На новой авто,когда двери еще не устали все ок закрывается и открывается.
На моей сишке пассажирская дверь идеально закрывается с мини.усилиями. А она как раз за весь срок эксплуатации не разбиралась ни разу.

По моему мнению проблемы с закрытием могут быть из за :

- проседание двери
- стекло\стеклоподъемник(неправильная регулировка\установка)
-замок дверной

а чтобы их закрыть без усилий и нормально нужно сначала самому опускать чуток стекло, закрывать дверь, а потом поднимать стекло.

Уверен установка доводчика ускорит умирание стеклоподъемника. Он всеравно умрет с твоей идеей это произойдет быстрее.

Подобным не занимался и не занимаюсь Доводчик в этом случае тебе ничего не даст.Проблема то не в нем. Смотри дверь и замок.

dosvidosov · 18 января 2010

Кир написал(а):
а чтобы их закрыть без усилий и нормально нужно сначала самому опускать чуток стекло, закрывать дверь, а потом поднимать стекло.

Да, именно так сейчас и происходит. При чуть опущенных стёклах (буквально на 1мм) дверь закрывается легко и непринуждённо АБСОЛЮТНО без усилий. Вроде как-то смотрел регулмровку дверей - всё нормулём. Может стеклоподъёмник - да, возможно... Но пока воплощение данного отложилось на некоторое время. Потом обязательно будет сделано

Parnisha · 18 января 2010

Кир написал(а):
а чтобы их закрыть без усилий и нормально нужно сначала самому опускать чуток стекло, закрывать дверь, а потом поднимать стекло.

А если вылезаешь из авто, как стекло после закрытия двери закрыть?

Кир · 18 января 2010

Да, именно так сейчас и происходит. При чуть опущенных стёклах (буквально на 1мм) дверь закрывается легко и непринуждённо

Так это я тебя и цитировал Еще раз водительская дверь у меня была с проблемами другого рода. А пассажирская вообще без проблем и на ней как раз все ОК, не надо ничего дергать опускать поднимать -все и так закрывается с мин.усилиями. А пасажирская дверь за время эксплуатации авто использовалась меньше соответственно и логично предположить исходя их этого,что твоя идея ничего не даст. Ищи проблему в другом.

Зимой после мойки правильно говорят стекло не опустишь,там и так моторчик хилый. А сгорит поменяю это:
-разобрать дверь
-вынуть раму стеклопакета
-вныуть стекло и расслабить(снять тросики) чтобы снять моторчик

И только ради замены моторчика ты будешь иметь весь гимор по полной: регулировка стекла,стеклоподъемника и двери.
Мой совет: идея дуратская и ничего путного кроме гимора не принесет. В двери на сишке лучше вообще лишний раз не лазить. И не важно где ты будешь это делать у оф. или нет. Практики мало у всех по таким дверям. А если поставят плохо все это барахло назад,то возможно уже не только проблема с закрыванием но и свист,лишний шум,скрип стекла о тсекло(уже заднее) и т.д.
Лучше когда умрет стеклоподъемник поменяй сразу замок,вот это полезное дело.
А стекло при закрытии когда нет доводчика штатного, как на BMW к примеру трешке, должно при закрытии находить на уплотнитель-это нормально,как еще ты обеспечишь плотность? Да и криминала в этом никакого нет,что она находит на этот уплотнитель.Уплотнитель резиновый т.е с памятью, стекло его гнет,встает на место и уплотнитель встает на место. У меня дамным дамно в году так 95 с трешкой с рамочными дверями,гимора с уплотнителями в дверях было больше чем с сишкой. На сишке все ок.

Добавлено через 1 минуту

Parnisha написал(а):
А если вылезаешь из авто, как стекло после закрытия двери закрыть?

Читать умеешь? Это Евгений, умудряется у меня все ОК
Открываю с полностью поднятым стеклом и закрываю дверь.

Добавлено через 4 минуты

Потом обязательно будет сделано

Тогда готовь на новые стеклоподъемники 30ку. Твоя идея их убьет.
Да и проблема не решится.

Добавлено через 9 минут

Вроде как-то смотрел регулмровку дверей - всё нормулём.

Вроде как смотрел это конечно хорошо но врятли поможет,надо ехать всетаки в сервис и регулировать, закрывать и методом проб и ошибок понять какое положение оптимальное с учетом того что дверь просела слегка.
Ну и замки конечно(только менять) у меня после замены замка все ок. Стекло надо только еще подрегулировать,после замены стеклоподъемника.

dosvidosov · 18 января 2010

Кир написал(а):
Читать умеешь? Это Евгений, умудряется у меня все ОК Открываю с полностью поднятым стеклом и закрываю дверь.

Таки нет, при закрытии всё проще. Закрываешь дверь немного надавливая на стекло и оно как бы заползает под уплотнитель и всё ок.

Кир написал(а):
Тогда готовь на новые стеклоподъемники 30ку. Твоя идея их убьет. Да и проблема не решится.

То, что будет сделано - это будет что-то сделано с закрытием двери. Может это замок, может это стеклоподъёмник, может ещё что-то. Посмотрим уж... А если ничего из этого не поможет - тогда реле запихивать.

Parnisha · 18 января 2010

Кир написал(а):
Тогда готовь на новые стеклоподъемники 30ку. Твоя идея их убьет. Да и проблема не решится.

Делаем ставки:1:
Если б мне самому это нужно было то за день бы приделел это точно.
Стеклоподъёмникам нихрена не будет - это для них нормальный режим.
У меня не дети,а просто бесы и после них у меня уже выработалась привычка при посадке в авто и сразу после заводки я на секунду двумя пальцами левой руки сразу жамкаю вверх обе клавищи задних подъёмников, а потом передних и в большинстве случаев стёкла оказываются закрытыми, т.е. я пытаюсь поднимать закрытое стекло-подъёмники живут и не мрут.Уверяю тебя , что от секундного импульса ничего им не будет совершенно, а на преложенной схеме имульс будет меньше секунды.

Кир · 18 января 2010

Таки нет, при закрытии всё проще. Закрываешь дверь немного надавливая на стекло и оно как бы заползает под уплотнитель и всё ок.

Какая разница? У меня все ОК и без реле.
Я не спорю когда есть штатный доводчик(заводской) это не плохо.
В случае с сишкой это ничего не дает кроме как убитого в буд.стеклоподъемника и гемороя с его установкой.

Представь,что я когда сажусь в авто сразу опускаю стекло см на 2-3. Я курю,и опускаю почти всегда.Перед выходом из авто я его поднимаю и открываю дверь. И проедлываю я это почти каждый раз. Тоесть тоже самое что если бы стоял доводчик и постоянно дергал стекло. И имеем от этого дерганья умеревший на 200000 км пробега стеклоподъемник. На пас-ой двери стекло никто не трогает практически никогда,тоесть там какбудто нет доводика. Как результат -там дверь закрывается идеально и стеклоподъемник еще жив.
Все логично и просто.А делать не делать решать тебе

Добавлено через 2 минуты

Стеклоподъёмникам нихрена не будет - это для них нормальный режим.

Купи сишку накатай 200000 км потом расскажешь будет или не будет.
Не люлблю тех кто сначала болтает,еще и выводы делает, а потом смотрит и вникает.
Говорят как есть и как будет а п-ть можно сколько угодно
Не надо сравнивать дверь и стеклоподъемник что у вас и то что у меня и у него.
Небо и земля. Совсем разные. В вашем нечему ломаться.

Делаем ставки:1:

Нахрена? Читай выше. Опыт дает знания,а предполагать и делать ставки можно сколько угодно.

И смысл сей идеи великой если у меня все ОК при исправных дверях и без доводчиков,без проделывания прочей ерунды:надавливания,приопускания и т.д Проблема в другом.

Parnisha · 18 января 2010

Кир написал(а):
умеревший на 200000 км

На таком пробеге многое что может умереть, и раз на 200000км подъёмник которым постоянно пользуешься это мелочь по сравнению с тем сколько за это время бабосов в подвеску и ходовую может уйти

Опускание стёкол при открытии двери

dosvidosov

tuskan

Parnisha

dosvidosov

tuskan

Parnisha

dosvidosov

Parnisha

expluatator

Жаб

Parnisha

dosvidosov

Parnisha

tuskan

Кир

dosvidosov

Parnisha

Кир

dosvidosov

Parnisha

Кир

Parnisha

Похожие темы

Опускание стёкол при открытии двери

Parnisha

Parnisha

Parnisha

Жаб

Parnisha

Parnisha

Кир

Parnisha

Кир

Parnisha

Кир

Parnisha

Похожие темы

Privacy & Transparency

Privacy & Transparency