XC90 I Решено Бензин Шипение в районе впускного коллектора

[Mike15]

VIN

YV1CR2457D1671000

Модель

XC90 I

Год выпуска

2013

Пробег, км

80000-150000

Пару дней назад заметил шипение в районе впуска 1-3 цилиндров, такое впечатление, что где-то рядом с болтом банджо. Машина едет нормально, наддув хороший. Два раза было такое, что обороты проседали и двс захлебывался. И оба раза на стоянке на паркинге и после поездок: припарковался, заглушил, завел, начал слушать стетоскопом и в это время двс моросил. При езде с оборотами все нормально (в пробках тоже).

На холостом ходу без нагрузок:
Давление наддува: 1000 гПа
Расходомер: 12-16 кг/ч
Адаптация ДК на х.х.: -0,89%
Адаптация ДК нижн. частич. нагр.: 0,99
Адаптация ДК верх.частичн.нагр.: 1,00
Сигнал ДК: 1,00 (+- 0,03)
Коэфф.ДМРВ(забыл как назыв.): +- 0,01 от единицы, уже не помню точно

В движении все то же самое, за исключением ДМРВ и наддува естественно. По показаниям вроде все хорошо. Показания снимал не во время того, когда двс задыхался на парковке. Воспроизвести трудно.

• При езде вообще никаких вопросов к поведению двс, в т.ч. и в жарких пробках;
• Пропшикал эфиром форсунки, места прокладки коллектора, трубки к коллектору и под ним в районе ВКГ и ДЗ (куда смог достать) -- двс не реагировал;
• ВКГ исправна, есть разрежение что в блоке, что под крышкой;
• ошибок нет;
• пропуски = 0;
• Съездил к ребятам на сервис Михаила (спасибо им! ничего с меня не взяли), опрессовка ничего не выявила, я даже удивился, думал уж где-нибудь до турбины или после по патрубкам должно сечь, но все тихо.

До опрессовки подозревал либо прокладку коллектора (хотя для нее слишком громкое шипение), либо трубки от ВКГ. Патрубки до/после турбы, думаю, тут не при чем, т.к. на холостых наддува нет и в патрубках практически атмосферное давление. Но после опрессовки уже не знаю что думать. Еще вопрос почему 2 раза двс пытался заглохнуть на паркинге. Может конечно и не связано с этим шипением. Никаких критичных работ до появления звука не проводилось: поменял только реакт.тяги, опоры амортизаторов (старые еще бы ходили) и масло (уровень повыше MAX, но несильно).

На сервисе сказали, что подобный звук часто слышали на 2,5t и на работу это никак не влияло. Я бы забил и ждал когда наружу вылезет, но через месяц ехать в отпуск на машине, не хотелось бы встать где-нибудь на М-4 вдали от городов и сервисов.

Понятно, что гадать можно до бесконечности, но вдруг у кого-то было/есть схожее шипение или знает куда еще можно глянуть, с учетом того, что впуск герметичный

Приложил видео, сжал его насколько это возможно без потери качества.

 

[Crio]

Бывает шипят новые болты

А как он может шипеть, ежели не заклинен и отверстие штатное? Фильтр воздушный забит?
@Mike15, найди тихое место, отсоедини от мафа патрубок и дунь туда посильнее. Никакого шипа ни откуда не должно быть.

 

[Mike15]

@Mike15, найди тихое место, отсоедини от мафа патрубок и дунь туда посильнее. Никакого шипа ни откуда не должно быть.

Ну так это по сути и делали при опрессовке. Будь у меня размер хари как у шимпанзе, но все равно не смог бы выдать такое давление, которое выдает компрессор Не вижу смысла делать повторную, менее эффективную опрессовку.

 

[Crio]

Ну так это по сути и делали при опрессовке. Будь у меня размер хари как у шимпанзе, но все равно не смог бы выдать такое давление, которое выдает компрессор Не вижу смысла делать повторную, менее эффективную опрессовку.

Я когда то делал на сервисе опрессовку. Вокруг все шумит, компрессор тарахтит, дымогенератор глючит. Поверь, что самому, без спешки, харей в тихом месте лучший вариант.
Дуем!!! Обязательно нужно дунуть!!! Если не дунуть, то чудо НЕ ПРОИЗОЙДЁТ!!! ..(с) Великий А. Акопян

 

[Kertman]

А как он может шипеть, ежели не заклинен и отверстие штатное? Фильтр воздушный забит?
@Mike15, найди тихое место, отсоедини от мафа патрубок и дунь туда посильнее. Никакого шипа ни откуда не должно быть.

Сам болт не шипит , шарик такие звуки издает

 

[Crio]

Сам болт не шипит , шарик такие звуки издает

Чтобы оттуда был слышен шип нужен большой перепад давления, откуда он возьмется?

 

[Mike15]

Чтобы оттуда был слышен шип нужен большой перепад давления, откуда он возьмется?

Впуск присасывает шарик к перегородке, получается сужение сечения, воздух проходит через границу давлений и издает газодинамический шум Почему только в одном случае шум есть, в другом -- нет, не понятно. Да и в моем случае не факт, что болт это..
[automerge]1625130137[/automerge]
Даже не просто сужение сечения, а преграду, о профиль которой ударяются газы, завихряются итп. Короче, болт мой нужно отвезти в ЦАГИ и продуть в трубе для получения научных результатов
[automerge]1625131277[/automerge]
А новые болты возможно шипят потому, что сначала их полость и шарик сухие, но со временем смазываются парами масла

 

[Crio]

Даже не просто сужение сечения, а преграду, о профиль которой ударяются газы, завихряются итп. Короче, болт мой нужно отвезти в ЦАГИ и продуть в трубе для получения научных результатов

Рано бить в фанфары. Сперва убедись, что твой шип это сей клапан

 

[Mike15]

Рано бить в фанфары. Сперва убедись, что твой шип это сей клапан

Лучше б это был НЕ клапан. Т.к. если это он, то я начну фантазировать насчет того, а есть ли до сих пор шарик в болте или уже нет. Вроде шарик (или его части) в редких случаях могут не задерживаться долго в горшках.. И похоже, что исключить/подтвердить банджо можно только сняв его + заменить.

 

[Crio]

Лучше б это был НЕ клапан. Т.к. если это он, то я начну фантазировать насчет того, а есть ли до сих пор шарик в болте или уже нет. Вроде шарик (или его части) в редких случаях могут не задерживаться долго в горшках.. И похоже, что исключить/подтвердить банджо можно только сняв его + заменить.

Да будет лопнувшая трубочка вкг)

 

[Mike15]

Да будет лопнувшая трубочка вкг)

Ты имеешь в виду, что сейчас трубочка лопнувшая или она станет такой после замены банджо?

 

[Crio]

Ты имеешь в виду, что сейчас трубочка лопнувшая или она станет такой после замены банджо?

Может быть с трещинкой, а когда начнешь разбирать, развалится окончательно.

 

[Janvar]

есть ли до сих пор шарик в болте или уже нет

Ты бы заметил, имхо Но тему с побитыми свечами создал другой человек

 

[Mike15]

Ты бы заметил, имхо Но тему с побитыми свечами создал другой человек

Да я понимаю, читал про все эти истории. На drive2 встречал, что люди снимали этот болт уже БЕЗ шарика, но без явных видимых последствий, похоже, что шарик у везучих может быстро вылететь в выпуск, особо не успев ничего натворить.. Или когда голову снимали уже на "приехавшем" от шарика моторе, но его части к моменту демонтажа уже не находили.

 

[Janvar]

Может быть с трещинкой, а когда начнешь разбирать, развалится окончательно.

Да, она часто высыхает и дубеет. И как только начнешь разбирать - разваливается в руках. Лучше сразу запастись на всякий случай полиамидной трубкой 4мм, она стоит рублей ~100 за метр, которого хватит лет на 10.
[automerge]1625133120[/automerge]

Да я понимаю, читал про все эти истории. На drive2 встречал, что люди снимали этот болт уже БЕЗ шарика, но без явных видимых последствий, похоже, что шарик у везучих может быстро вылететь в выпуск, особо не успев ничего натворить.. Или когда голову снимали уже на "приехавшем" от шарика моторе, но его части к моменту демонтажа уже не находили.

Ну хз как это возможно, чтоб прям без видимых последствий. В крыльчатку турбины попадет - живого места не оставит. Да и через соты катализатора как он пройдет?

 

[Mike15]

Я думал, что если и соберусь менять болт в ближайшей перспективе, то пока без снятия коллектора и обслуживания ВКГ: просто чуть отодвинуть генератор по методу Антона. Если я просто буду "возить" как одно целое эту серьгу с трубкой из стороны в сторону пока буду болтом попадать в резьбу, трубка может развалиться?
[automerge]1625133245[/automerge]
Она ведь разваливается если ее только в руках жмакать с поперечным давлением?
Без снятия коллектора трубку в любом случае не заменить, а коллектор скидывать не хочу

 

[Janvar]

@Mike15, если она высохла, то может. Я б советовал все же запастись трубкой, а когда снимешь - продуть, посмотреть на её состояние, и в случае чего заменить. Чтобы потом не лазить.
[automerge]1625135242[/automerge]

Без снятия коллектора трубку в любом случае не заменить, а коллектор скидывать не хочу

На 100% не скажу, но мне кажется что можно. Если отодвинуть алюминиевую трубку от блока в сторону радиатора, то может и получится.

[automerge]1625135498[/automerge]
ЗЫ Хотя не, там похудеешь ее натягивать на штуцеры в таком ограниченном доступе.

 

[Mihan]

подсос извне в болте

нет, внутри. Там тоненькая трубочка идет в банджоболт и при определенном угле совпадения дырочки в кругляке трубочки и банджоболте получается такой звук и перекатами. Опресовка естественно не покажет. Как вариант эта трубочка что на банджоболт идет вообще обломилась под коллектором, где не видно. Опресовка тоже не покажет т.к. шарик перекрывает выход из коллектора.
[automerge]1625151486[/automerge]

есть ли до сих пор шарик в болте или уже нет

пока перекаты слышны - есть

 

[Kertman]

Чтобы оттуда был слышен шип нужен большой перепад давления, откуда он возьмется?

А вы видели внутри этот болт ? Там не шарик , а болванка плоская болтается . С износом начинае издавать звуки шипееия и болтанка .

 

[Mike15]

Там не шарик , а болванка плоская болтается .

Хоть и не мне вопрос, но я вживую пока не видел. Я так понимаю, что там либо шарик, либо цилиндрик.

С износом начинае издавать звуки шипееия и болтанка .

Является это поводом к срочной замене?

 

[Crio]

А вы видели внутри этот болт ? Там не шарик , а болванка плоская болтается . С износом начинае издавать звуки шипееия и болтанка .

Не приходило в голову, действительно, через изношенную пару седло- носик вполне может травить с шипением. Единственно, вроде задолго до этого должна развалиться перегородка, в которую бьет этот шарик (цилиндрик по факту) при изменении разряжения на наддув.