Снос гаражей начнется осенью 2008 года.

[Тёмный]

А в чем смысл моратория на снос именно ГСК? Если автостоянку перерегистрировать на ГСК, то ее не снесут?

А что сносить на автостоянках? Забор и будку охранника? Что является Вашей собственностью на автостоянке? В Питере пока действует мораторий на снос законных гаражей, можно переформулировать так, если не нравиться термин ГСК.

 

[Brutus]

А что сносить на автостоянках? Забор и будку охранника? Что является Вашей собственностью на автостоянке? В Питере пока действует мораторий на снос законных гаражей, можно переформулировать так, если не нравиться термин ГСК.

вероятно, речь про ракушки или иные металлоизделия временного характера

 

[VP-2636]

В Питере пока действует мораторий на снос законных гаражей, можно переформулировать так, если не нравиться термин ГСК.

Что в Вашем понимании "законный гараж"? У нас на стоянке (бывшей ВДОАМовской) организован (зарегестрирован установленным порядком) ГСК. У людей есть свидетельства о собственности, акты оценки гаражей и др. документы.
И все-таки, не найдете ссылку на документ о моратории? Буду крайне признателен. Хотелось бы его показать московским властям.

----------

вероятно, речь про ракушки или иные металлоизделия временного характера

Мне представляется, что статус стоянки определяется не тем, из чего сделаны стены боксов. Кстати, стен может вообще не быть.

А что сносить на автостоянках? Забор и будку охранника?

. Забор и будка охранника - это откратая платная парковка, а не автостоянка. Но и в таком варианте она может иметь статус кооператива. Так классифицируют московские чиновники.

 

[Mihan]

И все-таки, не найдете ссылку на документ о моратории?

Вот про него.

 

[VP-2636]

Спасибо!

 

[Brutus]

И все-таки, не найдете ссылку на документ о моратории? Буду крайне признателен. Хотелось бы его показать московским властям.

сами пробовали поискать через, "окей, гугел"?

Мне представляется, что статус стоянки определяется не тем, из чего сделаны стены боксов. Кстати, стен может вообще не быть.

совершенно так)
вопрос в статусе земли под стенами или их отсутствием.. этим и дожимают

 

[VP-2636]

сами пробовали поискать через, "окей, гугел"?

1.В Питере есть указание губернатора Полтавченко. Сам документ не нашел. Но! Указание дано в 2012 г. и пока выполняется.
2.В Москве есть обращение 2014 г. рабочей группы депутатов МГД от КПРФ и представителей гаражников от всех округов с целым рядом предложений по проблеме парковок, в т.ч. о моратории на снос..

 

[Борода 61]

А чего вы так дрыгаетесь? Небось сарай узбекам в аренду сдавали, налогов не платили, и теперь облом? Или лыжи загнутые в обратную хранить негде? :dum

 

[Jack]

А чего вы так дрыгаетесь? Небось сарай узбекам в аренду сдавали, налогов не платили, и теперь облом? Или лыжи загнутые в обратную хранить негде? :dum

А вот и не смешно ни разу. У меня под гаражиком подвал в полный рост, я туда за картохой да огурчиками солёными лазаю. Вот осенью снести обещают, будут депо или рем. базу для сапсанов строить.

Tapatalk

 

[Brutus]

А вот и не смешно ни разу. У меня под гаражиком подвал в полный рост, я туда за картохой да огурчиками солёными лазаю. Вот осенью снести обещают, будут депо или рем. базу для сапсанов строить.

по сути эти гаражи - жесточайший атавизм, выглядят отвратно, по соотношению выхлопа на площадь крайне неэффективны.. хоть и у самого есть такой, понимаю, что рано или поздно и ему придёт борода (не 61, надеюсь) :facepalm
решить этот вопрос малой кровью - потянет на орден за заслуги...

 

[VP-2636]

по сути эти гаражи - жесточайший атавизм, выглядят отвратно,

Согласен, это пройденный этап. А какой следующий? Я за то, чтобы сначала определиться, что мы будем строить, а потом ломать. Если наша власть - это команда эффективных менеджеров, нанятых на эффективное управление городским хозяйством, то пусть она разработает альтернативный вариант, представит его нам на суд, а там поглядим.

 

[ANDROMEDA]

VP-2636, ну если взять предысторию гаражиков этих, то
разрабатывался план города, тут дорога, тут дом, тут завод, а вот пока это все не построили сдали землю в аренду под эти гаражики,
и стоят они там по 50-10 лет
только со временем подзабыли гаражики, что землю им сдали в аренду до момента градостроительных преобразований, т.к. вросли в землю

так, что изначально читайте договор аренды, что там написано:dum

 

[Brutus]

Я за то, чтобы сначала определиться, что мы будем строить, а потом ломать.

формально говоря, что там строить - дело не мое и не ваше ) ибо земля гос.. почему так - вопрос иной) увы...

 

[PashaR]

С одной стороны аренда, все дела. Юридически понятно.
Но я смотрю на это иначе:
почти все гаражные кооперативы создавались в Советское время. Подход к собственности был принципиально иной. Фактически люди получали (а то и покупали или сами строили) гаражи в бессрочное пользование. Это было народное имущество.

Потом поменялись правила игры и некто, захвативший власть, интерпретировал аренду этой земли не по советским понятиям - (раз земля не может быть собственной, ты же коммунист, на тебе её попользоваться навсегда), а по букве закона.

Если управленцы наняты "народом", то почему они ухудшают жизнь существенной части этого народа. Двигайте изменения, не ущемляя права своих граждан. Как вариант - объявить безусловные права на гаражи владельцам, имеющим документы аренды на момент существования старых правил игры. Например, на 1985 год. Без права наследования, дарения, отчуждения. Те, кому гаражи выдали в старой эпохе, пусть доживут с ними.

Обеспечить нормальный рыночный выкуп гаражей. Нормальный, это значит устраивающий обе стороны, а не как Матвиенко выдавала компенсации. Речь опять же про те, старые договора. Если договор аренды заключён 5 лет назад на пять лет, то тут и вопросов не возникнет.

Альтернативы бы развивать не в приоритете обогащения отдельных лиц, а в удобстве горожан. Опять же, принимая во внимание, что земли в России навалом, а места хранения автомобилей (и не только) удобно иметь там, где живёшь.

P.S. Смотрел тут рекламу ЮИТовского дома в Пушкине - продают на первом этаже кладовки до 10 м2 (20000 рублей метр). Отличный подход. Так и дойдём до комфорта частного домостроения :-)

 

[Brutus]

Если управленцы наняты "народом", то почему они ухудшают жизнь существенной части этого народа

потому как таких народ сам и "нанял" )

Как вариант - объявить безусловные права на гаражи владельцам, имеющим документы аренды на момент существования старых правил игры. Например, на 1985 год. Без права наследования, дарения, отчуждения. Те, кому гаражи выдали в старой эпохе, пусть доживут с ними.

хороший был бы вариант, только все попереводят их на своих внуков и правнуков.. и всё начнётся заново

Обеспечить нормальный рыночный выкуп гаражей.

это как? рыночная цена там на 90% зависит от цены земли, а та не в собственности.. каркас же интересен только сборным пунктам металлолома, они по рыночной цене его и купят

 

[PashaR]

потому как таких народ сам и "нанял" )



хороший был бы вариант, только все попереводят их на своих внуков и правнуков.. и всё начнётся заново



это как? рыночная цена там на 90% зависит от цены земли, а та не в собственности.. каркас же интересен только сборным пунктам металлолома, они по рыночной цене его и купят

1. Да полноте, "выбрал". Выбрать можно председателя ТСЖ из соседей, да и то не всегда дадут.
2. Так я и говорю - запретить законодательно какой-бы то ни было перевод. Если перевод сделан позже дедлайна - право бессрочного пользования теряется.
3. Понятие "не в собственности" формально. Выдавалось в пожизненное пользование, ибо не было собственности земли. Считайте передавали в собственность в качестве подарка. Закрепляли на бумаге арендой.

 

[Brutus]

Выбрать можно председателя ТСЖ из соседей, да и то не всегда дадут.

потому и закавычил.. и что характерно, этих ребят, по рейтингам, все равно большинство поддерживает.. первый канал работаэ ))

Так я и говорю - запретить законодательно какой-бы то ни было перевод. Если перевод сделан позже дедлайна - право бессрочного пользования теряется.

так дедлайн не установят на сегодня условно.. будут мусолить, пока примут закон итд - а наш народ паникёр страшный

Понятие "не в собственности" формально. Выдавалось в пожизненное пользование, ибо не было собственности земли. Считайте передавали в собственность в качестве подарка. Закрепляли на бумаге арендой.

так или иначе, чего не было раньше, есть сейчас.. опять-таки сами выбирали под звуки пушек и свист пуль
но термины по закону остались неизменными, вряд ли ради небольшого относительно всего населения кол-ва хранителей хлама имеет смысл менять или иным образом перетолковывать понятийную базу ))

----------

единственное, что можно и нужно сделать - при сохранении статуса земли под стоянку на том же месте текущим участникам гск и проч. законным пользователям делать значительные финансовые уступки (фиксировать цену или ее процент) по смене шиферно-непонятной халабуды на многоярусный кусок бетона.. вам машину хранить? пожалуйста древний скарб ? пардоньте...

 

[VP-2636]

формально говоря, что там строить - дело не мое и не ваше

А как же Градостроительный кодекс, общественные слушания и т.д.

разрабатывался план города, тут дорога, тут дом, тут завод, а вот пока это все не построили сдали землю в аренду под эти гаражики,
и стоят они там по 50-10 лет

Так и я про то, что это пройденный этап. А сейчас-то что планируем?

 

[Brutus]

не общественные, а публичные слушанья.. результаты которых не являются обязательными к исполнению, а носят рекомендательный характер, проводятся жителями муниципалитета, а не членами гск или мгса, кои, зачастую, проживают в иных местах.. ну и всегда найдутся недовольные, коим тц будет милее гаражей, благо безлошадных у нас всяко больше, классовая ненависть порою зашкаливает...

 

[Sorvap]

Смотрел тут рекламу ЮИТовского дома в Пушкине - продают на первом этаже кладовки до 10 м2 (20000 рублей метр)

Это наверное в Пушкине. А в Питере от 70000 за м2