Non AMP
Клуб Вольво
  • Форум
  • О Клубе Вольво
  • Авто-и Volvo новости
  • Новости мира Volvo

XC60 II Обзор «Вольво Тунберг» за 5 млн. Или кому нужен XC60 T8?

  • Автор темы liner
  • Дата начала 23 декабря 2019
  • Tagged users Нет
Ответить
  • 23 декабря 2019
  • Ответы: 247

Модельный ряд  «Вольво Тунберг» за 5 млн. Или кому нужен XC60 T8?

Прогульщица уроков Грета Т. из Швеции пока не знает, что ни одна солнечная батарея за жизненный цикл не в состоянии дать столько энергии, сколько было потрачено на её изготовление, что автомобилю «plug-in hybrid» везде нужна розетка, что в обозримом будущем себестоимость 1 кВт/ч ёмкости...
  • liner
  • 23 декабря 2019
  • Категория: Обзоры, тест-драйвы Volvo
 

Вложения

  • 1577104125069.png
    208.4 KB · Просмотры: 1,233
Нажмите для раскрытия...
Written by

liner

Добрый админ · 48 · Из Белоостров
Админ RCM
  • Сообщения
    73,274
  • Реакции
    51,972
  • Баллы
    125
  • 1
  • 2
  • 3
  • ...
  • 13
Вперёд
1 из 13 Вперёд Last

Тёмный

Еретик форума
RCM
Регистрация
29 апреля 2007
Сообщения
21,732
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
XC70 III
Регион
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
  • 23 декабря 2019
  • #2
Хорошая статья, вот только зачем Грету походя пинать?
 

liner

Добрый админ
Админ
RCM
Регистрация
26 апреля 2005
Сообщения
73,274
Возраст
48
Марка машины
Volkswagen
Модель
Multivan
Город
Белоостров
Регион
Санкт-Петербург
Имя
Дмитрий
  • 23 декабря 2019
  • #3
Тёмный написал(а):
зачем Грету походя пинать?
Нажмите для раскрытия...
Заслужила, поди.
 
Клуб на связи: Volvo Journal | Группа ТГ | D2 | ВК | +7 (812) 3-800-800| E-mail | Личное сообщение
Реакции: Henk850, tolubaeff и Maeglin

Тёмный

Еретик форума
RCM
Регистрация
29 апреля 2007
Сообщения
21,732
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
XC70 III
Регион
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
  • 23 декабря 2019
  • #4
liner написал(а):
Заслужила, поди.
Нажмите для раскрытия...
Да не заслужила. Снобизм наш. А планету реально засираем. Тому же вольво не электромобили строить, а увеличить срок эксплуатации и надежности машин с возможностью их дилерского оригинального тюнинга. Каждые через 5-6 лет новые комплекты. Это было бы меньшей нагрузкой на планету, чем электромобили.

Был на заводе вольво. Они реально гордятся отсутствием пластиковых стаканчиков у кулеров с водой и на кухнях. Только бумага, на офис-кухнях перешли на персональные чашки. При этом масло расфасовывается в 20-литровые ПЛАСТИКОВЫЕ канистры, которые не утилизируются в СПБ, например. А ведь всего 20 лет назад была красивая жестяная тара - в металлолом шла на ура. Но пластиковые стаканчики это так актуально, а пластиковые канистры из офисов не видны.

Но есть и положительный момент - об этом стали говорить. Значит ситуация будет меняться. А Гретта - права, как бы она не училась в школе - хорошо или плохо. Опыт показывает что в части сохранения природы поколение ее родителей и дедушек училось еще хуже.
 
Реакции: Леган, cableman, KaizerSo и 3 других читателей темы
G

Griandrej

Техн. редактор
RCM
Клубная Карта
Регистрация
22 июля 2013
Сообщения
22,979
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
XC70 II
Регион
Псковская область
Имя
Андрей
  • 23 декабря 2019
  • #5
Тёмный написал(а):
Значит ситуация будет меняться.
Нажмите для раскрытия...
Она уже меняется - убрали стаканчики пластиковые. Поможет ли это сохранить природу?
 

dyz

Лучше день потерять - потом за пять минут долететь
RCM
Клубная Карта
Регистрация
7 февраля 2014
Сообщения
3,996
Возраст
61
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
XC70 III
Город
Сестрорецк
Регион
Санкт-Петербург
Имя
Дмитрий
  • 23 декабря 2019
  • #6
Тёмный написал(а):
Да не заслужила. Снобизм наш. А планету реально засираем. Тому же вольво не электромобили строить, а увеличить срок эксплуатации и надежности машин с возможностью их дилерского оригинального тюнинга. Каждые через 5-6 лет новые комплекты. Это было бы меньшей нагрузкой на планету, чем электромобили.

Был на заводе вольво. Они реально гордятся отсутствием пластиковых стаканчиков у кулеров с водой и на кухнях. Только бумага, на офис-кухнях перешли на персональные чашки. При этом масло расфасовывается в 20-литровые ПЛАСТИКОВЫЕ канистры, которые не утилизируются в СПБ, например. А ведь всего 20 лет назад была красивая жестяная тара - в металлолом шла на ура. Но пластиковые стаканчики это так актуально, а пластиковые канистры из офисов не видны.

Но есть и положительный момент - об этом стали говорить. Значит ситуация будет меняться. А Гретта - права, как бы она не училась в школе - хорошо или плохо. Опыт показывает что в части сохранения природы поколение ее родителей и дедушек училось еще хуже.
Нажмите для раскрытия...
вот буквально на днях читал статью, что дизель генерит меньше CO2 чем электромобиль. Если учесть выборсы при генерации, производстве и утилизации батарей, и т.д. Бензин примерно столько же. Электромобиль переносит выбросы из городов, но принципиально их не уменьшает.
А вообще техногенный СО2 - проценты от того, что выбрасывает океан. Просто это кому-то очень выгодно, педалировать экологическую тему.
 
Реакции: Refractor, Tarantas, liner и ещё 1 человек

Тёмный

Еретик форума
RCM
Регистрация
29 апреля 2007
Сообщения
21,732
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
XC70 III
Регион
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
  • 23 декабря 2019
  • #7
Griandrej написал(а):
Она уже меняется - убрали стаканчики пластиковые. Поможет ли это сохранить природу?
Нажмите для раскрытия...
В тихом океане плавающий остров пластика величиной с половину Гренландии. А есть еще такие же в Индийском океане и в Северной Атлантике. Так что и стаканчики помогут. Точнее их отсутствие.
 
Реакции: Dremlin

Maeglin

Шовинист
Техн. редактор
RCM
Регистрация
11 декабря 2006
Сообщения
34,431
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
XC90 I
Модель
V8
Город
Тверь
Регион
Тверская область
  • 23 декабря 2019
  • #8
Тёмный написал(а):
Но есть и положительный момент - об этом стали говорить. Значит ситуация будет меняться. А Гретта - права, как бы она не училась в школе - хорошо или плохо. Опыт показывает что в части сохранения природы поколение ее родителей и дедушек училось еще хуже.
Нажмите для раскрытия...
Высказывать баналы и истины тоном и с миной пророка (с) еще не означает быть правым.
 
Реакции: Henk850

Тёмный

Еретик форума
RCM
Регистрация
29 апреля 2007
Сообщения
21,732
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
XC70 III
Регион
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
  • 23 декабря 2019
  • #9
dyz написал(а):
А вообще техногенный СО2 - проценты от того, что выбрасывает океан.
Нажмите для раскрытия...
Речь же не только о СО2.
dyz написал(а):
Просто это кому-то очень выгодно, педалировать экологическую тему.
Нажмите для раскрытия...
Как раз детям-то и выгодно. Еще выгоднее их внукам. Им разгребать последствия нашего наплевательства.
[automerge]1577110203[/automerge]
Maeglin написал(а):
Высказывать баналы и истины тоном и с миной пророка (с) еще не означает быть правым.
Нажмите для раскрытия...
Истина не перестает ею быть, даже если высказана не тем тоном или не с той миной. По сути Грета права, удивительно что люди видят только тон высказывания.
 
N

Notzeal

  • 23 декабря 2019
  • #10
Грету "пинают". Потому что Грета - это проект. Она болеет специфическим заболеванием, когда одна (любая) идея становится ее пожизненным вектором в жизни! 18+

Синдром Аспергера — Википедия

ru.wikipedia.org
И она искренне так убеждена в этом всем. Но это болезнь. Кто ей подсунул идею про "пластик" еще вопрос. Но она фанатик. А с фанатизмом нельзя делать даже хорошие дела. Все помнят поговорку про лоб и дурака исполнительного?
Второе. Чисто случайное ее продвижение на ТВ и прочее... якобы случайно якобы мимо шел самый известный шведский ПиАрщик. И так поверил в Грету, что ой. Прям вот сразу.

вот поэтому ее не любят и не воспринимают всерьез.

об экологии говорят и говорили без нее. И даже лучше это было без нее. Потихоньку, в спокойном ритме добивались грантов и прочих плюшек для уменьшения выбросов. В т.ч. и пластика. Пакеты пластиковые запретили во многих странах еще до 14 летия той Греты. И она тут АСБОЛЮТНО не при чем.
А сейчас любое нормальное начинание по экологии сразу простите "смердит" Гретой и уже это начинание никто не воспринимает всерьез.
Лично мое мнение, она больше вреда нанесла, чем пользы.
 
Реакции: Henk850, ulvex, expluatator и 9 других читателей темы

dyz

Лучше день потерять - потом за пять минут долететь
RCM
Клубная Карта
Регистрация
7 февраля 2014
Сообщения
3,996
Возраст
61
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
XC70 III
Город
Сестрорецк
Регион
Санкт-Петербург
Имя
Дмитрий
  • 23 декабря 2019
  • #11
Тёмный написал(а):
Речь же не только о СО2.
Как раз детям-то и выгодно. Еще выгоднее их внукам. Им разгребать последствия нашего наплевательства.
[automerge]1577110203[/automerge]
Истина не перестает ею быть, даже если высказана не тем тоном или не с той миной. По сути Грета права, удивительно что люди видят только тон высказывания.
Нажмите для раскрытия...
Вопрос, как всегда, комплексный и неоднозначный. Всё надо считать. Это как с криками об инновационности маско-ракет - тоже вся новизна в экономике, технически там нет нового ничего от слова "вообще". Более того - при одинаковых начальных условиях многоразовая маско-ракета будет тянуть меньшую нагрузку, чем сравнимая одноразовая. Так и тут - надо обсчитывать и рассматривать всю эко-движуху в комплексе - с полным анализом затрат и соотношение вредного и полезного воздействий.
Грета - это не "сферический конь в вакууме". Что-то мне подсказывает, что там за ней мощные финансовые силы.
 
Реакции: алексей12345 и Notzeal
N

Notzeal

  • 23 декабря 2019
  • #12
а кстати про СО2 и Метан.
про коров-то все слышали? А про кораблики "мирнобороздящие" океаны?

что все авто вместе взятые не могут их побороть в части выбросов
 

Maeglin

Шовинист
Техн. редактор
RCM
Регистрация
11 декабря 2006
Сообщения
34,431
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
XC90 I
Модель
V8
Город
Тверь
Регион
Тверская область
  • 23 декабря 2019
  • #13
Тёмный написал(а):
Истина не перестает ею быть, даже если высказана не тем тоном или не с той миной. По сути Грета права, удивительно что люди видят только тон высказывания.
Нажмите для раскрытия...
Люди видят, что им мировые воротилы запихивают в образцы и менторы психически нездоровую говорящую голову шестнадцати лет, выступающую на тему давно известной проблемы с абсурдными требованиями. Вот и все.
 
Реакции: Notzeal

dyz

Лучше день потерять - потом за пять минут долететь
RCM
Клубная Карта
Регистрация
7 февраля 2014
Сообщения
3,996
Возраст
61
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
XC70 III
Город
Сестрорецк
Регион
Санкт-Петербург
Имя
Дмитрий
  • 23 декабря 2019
  • #14
И вообще - хватит уничтожать селёдку ради шуб!
18+
Хватит брить лобки - лобковым вшам негде жить!
 
Реакции: алексей12345, Black_Raven и Notzeal
N

Notzeal

  • 23 декабря 2019
  • #15
@Maeglin, да там и запихивать не надо. она ИСКРЕННЕ говорит все это.
 
П

Полиграф Вася

0
Регистрация
23 Май 2017
Сообщения
901
Регион
Москва
  • 23 декабря 2019
  • #16
Тёмный написал(а):
Речь же не только о СО2.
Нажмите для раскрытия...

На самом деле, сопоставить сыбросы "парниковых", "озоноразрушающих" газов и прочий ущерб экологии в случае эксплуатации современного парка ДВС и глобального перехода на электротягу доподлинно пока невозможно.

Но можно констатировать следующее

1. В большинстве исследовпний на тему не учитывается кратная разница между КПД ДВС и электродвигателя.
2. Авиастроители давольно давно посчитали, что производить ЭЭ из углеводородного топлива для маршевого ЭД на борту среднестатистического коммерческого ВС, в обозримом будущем, будет выгоднее, чем жечь топливо в самом маршевом двигателе.
Технологии до сих не развились надлежаще, в основном, по причине нефтяного лобби (яркой фигурой которого на мировой сцене, к великому моему сожалению, являются наши Правительство и Президент, что, однако, вполне объяснимо)...
3. Тесла, за жизненный цикл, только по ГСМ и даже при американской его цене, окупается с запасом. Окупается с запасом. При некоммерческой эксплуатации.
Только по ГСМ, Карл!

P.S. Сколько сограждан помнит, как нашего молодого изобретателя, работавшего над новым типом солнечных батарей с кратно повышенной энергоотдачей, осудили, как наркоторговца, за заказ из Китая растворителя, потребного для создания прототипа, и как этот изобретатель спешно покинул Родину, как только суд второй инстанции, после широкой огласки, отменил приговор..?
 
Последнее редактирование: 23 декабря 2019

liner

Добрый админ
Админ
RCM
Регистрация
26 апреля 2005
Сообщения
73,274
Возраст
48
Марка машины
Volkswagen
Модель
Multivan
Город
Белоостров
Регион
Санкт-Петербург
Имя
Дмитрий
  • 23 декабря 2019
  • #17
Полиграф Вася написал(а):
в обозримом будущем, будет выгоднее,
Нажмите для раскрытия...
когда будет, тогда и поговорим.
 
Клуб на связи: Volvo Journal | Группа ТГ | D2 | ВК | +7 (812) 3-800-800| E-mail | Личное сообщение

Maeglin

Шовинист
Техн. редактор
RCM
Регистрация
11 декабря 2006
Сообщения
34,431
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
XC90 I
Модель
V8
Город
Тверь
Регион
Тверская область
  • 23 декабря 2019
  • #18
Полиграф Вася написал(а):
На самом деле, сопоставить сыбросы "парниковых", "озоноразрушающих" газов и прочий ущерб экологии в случае эксплуатации современного парка ДВС и глобального перехода на электротягу доподлинно пока невозможно.
Нажмите для раскрытия...
В Сингапуре посчитали, и вывод получился так себе.

Власти Сингапура отказались признать «Теслу» экоавтомобилем

Сингапурские власти обязали владельца электрического седана Tesla Model S заплатить дополнительный налог в 11 тысяч долларов, как за автомобиль, выделяющий в атмосферу вредные выбросы.
motor.ru
 
Реакции: dyz и liner
N

Notzeal

  • 23 декабря 2019
  • #19
Полиграф Вася написал(а):
Технологии до сих не развились надлежаще, в основном, по причине нефтяного лобби (яркой фигурой которого на мировой сцене, к великому моему сожалению, являются наши Правительство и Президент, что, однако, вполне объяснимо)...
Нажмите для раскрытия...
отстаете товарищ
как раз на прошлой неделе новости фонтанировали самолетами на Э тяге.
ну а сименс так вообще с 2016 что ли активно разрабатывает самолет с прямым э/приводом.

по мне, так большой скачок будет с выводом трассовых тягачей на Э-тяге. Т.к. заряжать такие большие акумы на станциях становится выгодно (как балласт при провале потребления ночью), в отличие от мелких легковых.
 
Реакции: liner

dyz

Лучше день потерять - потом за пять минут долететь
RCM
Клубная Карта
Регистрация
7 февраля 2014
Сообщения
3,996
Возраст
61
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
XC70 III
Город
Сестрорецк
Регион
Санкт-Петербург
Имя
Дмитрий
  • 23 декабря 2019
  • #20
Полиграф Вася написал(а):
На самом деле, сопоставить сыбросы "парниковых", "озоноразрушающих" газов и прочий ущерб экологии в случае эксплуатации современного парка ДВС и глобального перехода на электротягу доподлинно пока невозможно.

Но можно констатировать следующее

1. В большинстве исследовпний на тему не учитывается кратная разница между КПД ДВС и электродвигателя.
2. Авиастроители давольно давно посчитали, что производить ЭЭ из углеводородного топлива для маршевого ЭД на борту среднестатистического коммерческого ВС, в обозримом будущем, будет выгоднее, чем жечь топливо в самом маршевом двигателе.
Технологии до сих не развились надлежаще, в основном, по причине нефтяного лобби (яркой фигурой которого на мировой сцене, к великому моему сожалению, являются наши Правительство и Президент, что, однако, вполне объяснимо)...
Тесла, за жизненный цикл, только по ГСМ и даже при американской его цене, окупается с запасом. Окупается с запасом. При некоммерческой эксплуатации.
Только по ГСМ, Карл!
Нажмите для раскрытия...

также можно констатировать, что
-для полного перехода на электротягу нужно строить с нуля инфраструктуру зарядок
-для этих зарядок нужны мощности (читал - для Питера как минмум ещё одна АЭС)
-для парка авто нужны аккумуляторы, на которые нужно сырьё, которого на всех может и не хватить

то есть - расчёты есть разные.
Капитал, как самовозрастающая величина, должен за счёт чего-то расти. Рынок обычных авто заполнен. Что надо делать? Придумать страшилку, чтобы все побросали свои ДВС и резко начали, отказывая себе во всём, покупать дорогие электромобили
[automerge]1577112064[/automerge]
Notzeal написал(а):
по мне, так большой скачок будет с выводом трассовых тягачей на Э-тяге.
Нажмите для раскрытия...
Монорельс с электромотором. Или тупо троллейбус. Или индукционная зарядка под дорогой.
То есть - нужен качественный скачок, аккумулятор - это экстенсивное развитие. Тупиковая ветка
[automerge]1577112152[/automerge]
Будут копать в сторону топливных элементов или водорода
 
Реакции: Maeglin
  • 1
  • 2
  • 3
  • ...
  • 13
Вперёд
1 из 13 Вперёд Last
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.

Похожие темы

  • Article
Volvo Cars Рынки, продажи Ограниченная версия XC60 Winter Edition на пневме
  • liner
  • 27 Ноябрь 2024
  • Новости мира Volvo
Последнее сообщение: Robert
Ответы
7
Просмотры
3K
27 Ноябрь 2024
Robert
  • Article
Volvo Cars Концепты и спец. версии Volvo анонсировала ограниченную серию XC60 и S60 Polestar Engineered
  • Д.И.
  • 24 Май 2024
  • Новости мира Volvo
Последнее сообщение: Д.И.
Ответы
2
Просмотры
835
24 Май 2024
Д.И.
  • Article
Volvo Cars Модельный ряд Volvo XC60 2023 Black Edition
  • liner
  • 21 февраля 2023
  • Новости мира Volvo
Последнее сообщение: liner
Ответы
0
Просмотры
1K
21 февраля 2023
liner
Поделиться:
Facebook WhatsApp Электронная почта
  • Форум
  • О Клубе Вольво
  • Авто-и Volvo новости
  • Новости мира Volvo
  • View Non-AMP Version
  • RU
  • Обратная связь
  • Условия и правила
  • Политика конфиденциальности
  • Помощь
  • Главная
| Add-Ons by xenMade.com
Меню
Вход

Регистрация

  • Форум
    • У кого сегодня ДР
    • Цитатник
  • Что нового?
    • Новые сообщения
    • Новые статьи
    • Новые медиа
    • Новые объявления
    • Последняя активность
  • Клуб
    • Клубные сервисы Volvo
    • Партнерcкие сервисы и скидки
    • Клубная Карта и атрибутика
    • Клубная и Volvo одежда
    • Фото Новые фото
  • Тех. раздел
    • FTP хранилище документаций
    • Подбор запчастей SPA
    • Расшифровка VIN Volvo
    • Каталог запчастей Volvo Elсats
    • Инструкции Volvo
    • Онлайн-каталог агрегатов Volvo
    • Схемы 240-XC90 на Sergvolvo.com
    • EWD-электросхемы до 2015
    • EWD-электросхемы Volvo
    • Volvo VIDA 2014 онлайн
    • Подбор шин и дисков для Volvo по моделям
    • Шинно-дисковый калькулятор
    • База знаний, FAQ
    • Volvo Wiki
    • Отзывы о запчастях Volvo
  • Volvo Journal
  • БЖ
    • Добавить запись в БЖ
    • Новые записи БЖ
  • Объявления
    • Новые объявления
  • Магазин
    • Футболки, одежда Клуба и Volvo
    • Продажи и отгрузки
  • Сервисы & з/ч
    • Клубные сервисы Volvo
    • Партнерские СТО и скидки
    • Каталог СТО Volvo по регионам
    • Запрос на сервис, оценку работ
    • Запросить цены на новую запчасть Volvo
    • Запрос на б/у запчасти партнерам
    • Запрос на шины и диски с клубной скидкой
    • Карта помощи DiCE HELP
    • Обзоры и Отзывы
    • Карта сервисов Volvo Trip Help
    • Запросить помощь в теме
    • Телеграм-чат Клуба
X

Privacy & Transparency

We use cookies and similar technologies for the following purposes:

  • Personalized ads and content
  • Content measurement and audience insights

Do you accept cookies and these technologies?

X

Privacy & Transparency

We use cookies and similar technologies for the following purposes:

  • Personalized ads and content
  • Content measurement and audience insights

Do you accept cookies and these technologies?