XC60 I Нестабильная зарядка аккумулятора - работа системы регенерации энергии торможения

[OBS]

Недавно приобрел XC60 13го года (дорестайл). Пару дней назад машина не завелась из-за севшего аккумулятора. При чем машина не стояла до этого, были пробеги и по трассе по пару часов. Замерил напряжение на аккумуляторе - 12.2 без заведенного двигателя. Поставил на ночь на зарядку. На следующий день после 3х-4х запусков двигателя машина опять не завелась - стартер не крутит. Заказал новый аккумулятор и начал изучать данный форум :facepalm ... На сколько я понял, проблема быстро умирающего аккумулятора встречается очень часто. В соседней ветке (https://old.clubvolvo.ru/showthread.php?t=117841) узнал про существование системы регенерации энергии торможения. После неоднократно проведенных замеров зарядки и тестовых заездов данная пришло понимание почему так рано мрут аккумуляторы на таких авто с этой системой...shok. Итак, что удалось увидеть и измерить:

После установки новой АКБ спустя пару минут поездки напряжение бортовой сети и соответственно напряжение на аккумуляторе составило около 12.5вshok, информацию наблюдал на ходу через elm327 и Torque (Показания программы совпадает с замерами мультиметром). Соответственно в лучшем случае при таком режиме аккумулятор НЕ заряжается, а то и вовсе РАзряжается (что подтверждает информация из VIDA в соседней ветке). При активных торможениях напряжение кратковременно растет до 13,5-14,5 и тут же падает до 12.5. Все это происходило в яркий солнечный день. Далее закрыл тряпочкой светодиод на панели под стеклом и спустя секунд 10-15и напряжение растет до 13.5 и остается стабильным все время пока тряпочка закрывает светодиод... Повторял несколько раз, каждый раз одно и тоже.

Получается аккумуляторы мрут раньше положенного из-за хронической недозарядки???:facepalm Получается хитрая электроника будет заряжать аккумулятор только когда она посчитает это необходимым, например ночью...shok А в остальное время нужно все время переживать заведется ли машина или нет.

В связи с чем хотелось бы иметь постоянно подзаряжаемый аккумулятор вне зависимости от желания хитроумной электроники. Провел для этого тест - отключение датчика заряда аккумулятора (тоненький проводок от + к - подключенный к клеммам аккумулятора). Без информации с этого датчика, электроника держит постоянное напряжение около 14в вне зависимости от торможений, времени суток и т.д. Ошибок на приборке нет.

Вопрос к знатокам, могут ли быть какие-либо еще последствия отключения этого датчика кроме постоянно заряженного аккумулятора? Перезаряда не будет?

 

[Fatto]

Ага видел пару раз частник. авто на улице с удлинителем .много зарядник в промерзший акб затолкает... одно название )

Вопрос времени, если загородный дом то можно и на постоянку оставлять, всяко лучше чем ничего.

 

[Crio]

Это не зарядник вернее не только зарядник но источник тока. Есть и такой стоит штукарь зеленых для гаража накладно я считаю... хотя...

1800 руб такой стоит в юлмарте, можно питать с подключенной электроникой, до 20А, но авто потребляет около 15 в основном при запуске виды и включенном зажигании. Минус- цеплять надо на аккумулятор, не под капот.

 

[Fatto]

1800 руб такой стоит в юлмарте, можно питать с подключенной электроникой, до 20А, но авто потребляет около 15 в основном при запуске виды и включенном зажигании. Минус- цеплять надо на аккумулятор, не под капот.

Почему не под капот ?

 

[Robert]

Вопрос времени, если загородный дом то можно и на постоянку оставлять, всяко лучше чем ничего.

Да та к же как ничего.не хватает ординарной зарядке мозгов поднять напряжение на промороженный апб хотя бы до 15 вольт. А на 14.5 придется ждать до весны )

 

[Crio]

Почему не под капот ?

Может и под капот можно, но до капота идут длинные провода, а такой мощный зарядный ток без сглаживания прямо на аккумуляторе может выдать опасные по амплитуде импульсы. По тем же причинам нельзя использовать большой ток при зарядке подключенного к бортовой сети промороженного аккумулятора, даже если зарядка подключена прямо к нему.

 

[Robert]

1800 руб такой стоит в юлмарте, можно питать с подключенной электроникой, до 20А, но авто потребляет около 15 в основном при запуске виды и включенном зажигании. Минус- цеплять надо на аккумулятор, не под капот.

Дилер использует одобренные вольво источники питания для авто. Могу пошукать номер. Расцените смми. Все остальное на свое усмотрение. Мозги нынче не дешевы

 

[Crio]

Дилер использует одобренные вольво источники питания для авто. Могу пошукать номер. Расцените смми. Все остальное на свое усмотрение. Мозги нынче не дешевы

Спасибо, не нужно номер за штуку зеленых.. Достаточно после покупки посмотреть осциллографом, что выдает зарядное на нужном токе, и успокоиться. Сейчас зарядки работают на вч, что хорошо сглаживается таким конденсатором, как аккумулятор (если не заморожен).

 

[Fatto]

Может и под капот можно, но до капота идут длинные провода, а такой мощный зарядный ток без сглаживания прямо на аккумуляторе может выдать опасные по амплитуде импульсы. По тем же причинам нельзя использовать большой ток при зарядке подключенного к бортовой сети промороженного аккумулятора, даже если зарядка подключена прямо к нему.

Там провод минимум 35 квадратов, никакой разницы где подключать на акб или на клеммах под капотом, максимум какая там может быть разница в напряжении это порядка 0.1 В.

 

[Crio]

Там провод минимум 35 квадратов, никакой разницы где подключать на акб или на клеммах под капотом, максимум какая там может быть разница в напряжении это порядка 0.1 В.

Дак и говорю выше, пробуйте, но сам так делать не буду. На постоянке- нет разницы, а на вч переменке есть.

----------

Возможно дую на воду, т.к. по схеме еще где то стоит хороший электролит. Кстати, под капотом не попадался на глаза.

 

[Leo_Spb]

Имхо, слабенький ток. Нормальное зарядное- то, которое позволяет тестировать видой авто при включенном зажигании без запуска мотора (в гараже, например).

может работать как источник тока 5А - мне кажется хватит для включенного зажигания

Оффтоп

Режим 3 | Поддерживающий режим / Режим Источник питания
Поддерживающий режим Предназначен в качестве резервного источника питания. При замене аккумулятора в некоторых автомобилях необходимо, чтобы при этом не прерывалось электропитание бортовой электроники. C7 можно использовать в этих автомобилях для того, чтобы обеспечивать бортовую электронику напряжением во время замены аккумулятора.
Подключение к аккумулятору в автомобиле Нажмите кнопку выбора режима (8), выберете Режим 3, загорится светодиодный индикатор (14).
Указание: В поддерживающем режиме отключить все энергопотребители (например, зажигание, радио, свет). Указание: : В этом режиме при малейшем нарушении цепи зарядное устройство автоматически переключается в режим ожидания Внимание: Во избежание возможных нарушений никогда не заряжайте аккумулятор в этом режиме продолжительное время
В режиме источника питания Без подключения к батарее Удерживайте кнопку выбора режима (8) нажатой примерно в течение трех секунд. Как только переключится интегрированный переключатель, загорается светодиод поддержки (14). Электропитание запускается с силой тока 13,6 В (± 0,25 В) / 5 A (± 10 %).
Указание: Предназначен в качестве источника питания для потребителей 12 В, например, для переносного холодильника Указание: В этом режиме зарядное устройство имеет защиту от перегрузок (макс. 6,0 A). Указание: В этом режиме нет защиты от неправильной полярности (см. „Подключение“)!

 

[Fatto]

Дак и говорю выше, пробуйте, но сам так делать не буду. На постоянке- нет разницы, а на вч переменке есть.

А где на нормальном заряднике ВЧ переменки на выходе ? И какой амплитуды всплески ? Там конденсаторы не хилые стоят на выходе. Что то не было нигде таких рекомендаций, может конечно если какое то китайское барахло к машине подключать...

 

[Mihan]

стоит хороший электролит

В черной коробочке с предохранителями стоит электролит маленький правда Тут на форуме поднималась эта тема.

 

[Fatto]

может работать как источник тока 5А - мне кажется хватит для включенного зажигания

Оффтоп

Режим 3 | Поддерживающий режим / Режим Источник питания
Поддерживающий режим Предназначен в качестве резервного источника питания. При замене аккумулятора в некоторых автомобилях необходимо, чтобы при этом не прерывалось электропитание бортовой электроники. C7 можно использовать в этих автомобилях для того, чтобы обеспечивать бортовую электронику напряжением во время замены аккумулятора.
Подключение к аккумулятору в автомобиле Нажмите кнопку выбора режима (8), выберете Режим 3, загорится светодиодный индикатор (14).
Указание: В поддерживающем режиме отключить все энергопотребители (например, зажигание, радио, свет). Указание: : В этом режиме при малейшем нарушении цепи зарядное устройство автоматически переключается в режим ожидания Внимание: Во избежание возможных нарушений никогда не заряжайте аккумулятор в этом режиме продолжительное время
В режиме источника питания Без подключения к батарее Удерживайте кнопку выбора режима (8) нажатой примерно в течение трех секунд. Как только переключится интегрированный переключатель, загорается светодиод поддержки (14). Электропитание запускается с силой тока 13,6 В (± 0,25 В) / 5 A (± 10 %).
Указание: Предназначен в качестве источника питания для потребителей 12 В, например, для переносного холодильника Указание: В этом режиме зарядное устройство имеет защиту от перегрузок (макс. 6,0 A). Указание: В этом режиме нет защиты от неправильной полярности (см. „Подключение“)!

5 мало, хотя бы 10-15 нужно.

 

[Crio]

может работать как источник тока 5А - мне кажется хватит для включенного зажигания

Не хватит для авто как у меня в подписи. Для 14В в бортовой сети нужно около 15А от зарядного, или во время теста будет подсажен аккумулятор.

 

[Fatto]

Ребят не спорьте берем блок питания от компа ватт на 800 и проблем нет или найдутся те, кто скажет что от компа не годится и напряжение там не сильно гладкое? Так он вроде электронику очень требовательную к помехам питает

Они плоховато держат 12В если не нагрузить 5 вольтовую шину, да и 12В не поддержит заряд. Нужно минимум 13В.

 

[Crio]

А где на нормальном заряднике ВЧ переменки на выходе ?

Если вы подключите зарядное под капот, и на эти же клеммы осциллограф, то вы увидите на определенных частотах пики амплитуд, выходящие вверх от полки стабилизируемого напряжения. Это и есть переменная составляющая.
Еще раз повторюсь, возможно дую на воду, т.к. и в каждом блоке есть свои фильтры, а то и отдельные импульсные преобразователи, но меня вполне устраивает присоединять зарядное непосредственно к аккумулятору.

 

[PravilnyVoenny]

Периодически контролировать SoС видой. Я так буду делать.

А это как делается? Нужен какой-то девайс?

 

[Mihan]

Fatto, у меня на 450ватт был как лабораторный источник питания для УНЧ. Усилки делал мощные и копутерный БП справлялся на ура. Осциллограф не показывал аномалий и просадок на басе. Регулятор вывел наружу, регулировалось от 7.5 до 16 на выходе 12в. 5в часть вообще никак не нагружал. Он у меня сейчас под грудой всякого Г в гараже завален. Он как раз был настроен на 14.4в чтобы снимать показатели мощности на выходе усилителя. Даже был один образец усилка с импульсным двухплечевым БП который отлично питался от этого БП. Короче компутерные БП отлично подходят для постоянной работы в качестве источника энергии, не для зарядки.

 

[Crio]

у меня на 450ватт был как лабораторный источник питания для УНЧ

Смотря какой компутерный БП. Дешевый с групповой стабилизацией не годится, а с раздельной такой БП стоит очень дорого.
Кроме того, компутерный БП не годится как зарядно- питающее устройство по другим причинам.

 

[Mihan]

Crio, мне повезло БП нормальный попался с первой попытки. Делал по схемам из интернетов типа такой.