Одноразовые моторы корейцев.

[Crio]

Тогда сначала изучите теорию, а потом ведите диалог. Это типичное заблуждение пользователя.

Считаю мнение о наличии вместо люфта натяга ошибочным. Натяг вместо люфта приведет к ускоренному износу, а то и заклинке после прогрева ступичного подшипника.
[automerge]1630045104[/automerge]
Например люфт правильно затянутого подшипника ступицы ваза составляет около 0,05 мм. Никакого натяга там быть не должно.

 

[Sobolev_IP]

Считаю мнение о наличии вместо люфта натяга ошибочным. Натяг вместо люфта приведет к ускоренному износу, а то и заклинке после прогрева ступичного подшипника.

Почитайте теорию.

 

[Crio]

Почитайте теорию.

откуда вы взяли такую теорию, не понимаю. Я лично регулировал люфт и на вазах и на мицу, никакого натяга там нет, а есть выводимый гаечкой люфт, который можно померить микрометром.

 

[Sobolev_IP]

откуда вы взяли такую теорию, не понимаю. Я лично регулировал люфт и на вазах и на мицу, никакого натяга там нет, а есть выводимый гаечкой люфт, который можно померить микрометром.

Как пример - http://www.cb-online.ru/spravochnik...heniya/зазоры-и-предварительные-натяги-в-под/

Вопросы есть?

 

[Crio]

Как пример - http://www.cb-online.ru/spravochniky-online/online-spravochnik-konstruktora/podshipniky/podshipniki-kacheniya/зазоры-и-предварительные-натяги-в-под/

Вопросы есть?
Посмотреть вложение 306416

А вы сами читали свою ссылку?

По ГОСТ 24810-81 для подшипников различных типов установлены группы зазоров: нормальная и дополнительные (с меньшими и большими значениями зазором (табл. 53).


Нерегулируемые типы подшипников изготовляют со сравнительно небольшими зазорами; после установки на вал и в корпус они могут работать без дополнительного регулирования.


Размеры зазоров для однорядных радиальных шариковых подшипников приведены в табл. 54.


Подшипники, предназначенные нормальных условий эксплуатации (перепад температур между наружными внутренними кольцами незначителен – 5…10°С), должны иметь зазор, соответствующий основной – нормальной группе.


Основная область применения подшипников с увеличенными зазорами – опоры значительными колебаниями рабочих температур, а также опоры, в которых кольцо подшипника из-за ожидаемых больших динамических нагрузок монтируют на вал и корпус со значительными посадочными натягами. Радиальные однорядные шарикоподшипники, предназначенные для восприятия только осевых сил, должны иметь увеличенный радиальный зазор, позволяющий увеличить угол контакта в подшипнике, т.е. повысить его осевую грузоподъемность. Радиальные несамоустанавливающиеся подшипники с увеличенным радиальным зазором применяют при отклонениях от соосности посадочных мест.​

 

[Sobolev_IP]

По ГОСТ 24810-81 для подшипников различных типов установлены группы зазоров: нормальная и дополнительные (с меньшими и большими значениями зазором (табл. 53).

Так это древний ГОСТ.
[automerge]1630046027[/automerge]

Подшипники, предназначенные нормальных условий эксплуатации (перепад температур между наружными внутренними кольцами незначителен – 5…10°С), должны иметь зазор, соответствующий основной – нормальной группе.

Ступичные подшипники это тяжелые условия эксплуатации.

 

[Crio]

Всего хорошего спорить с упертыми теоретиками нет смысла. Сами натяните пару подшипников на вазах и покатайтесь

 

[Sobolev_IP]

Вы путаете зазор в подшипнике после сборки подшипника и предварительный натяг после установки в узел.
[automerge]1630046203[/automerge]

Всего хорошего спорить с упертыми теоретиками нет смысла. Сами натяните пару подшипников на вазах и покатайтесь

Натягивал на ДАФах, грузовых Фордах и МАНах и ездят

 

[Crio]

Натягивал на ДАФах, грузовых Фордах и МАНах и ездят

Когда затягиваешь гайку с определенным усилием, то это не всегда значит, что зазор в подшипнике за гайкой исчезает.
Вы путаете натяг в гайке затяжки ступичного и результирующий зазор в подшипнике, приравняв почему то их.

 

[Sobolev_IP]

Когда затягиваешь гайку с определенным усилием, то это не всегда значит, что зазор в подшипнике за гайкой исчезает.

Вопрос в величине этого усилия. Определенные значения призваны, чтобы обеспечить предварительный натяг.

 

[Alex 86]

Как все сложно с корейскими подшипниками

Так важнеший узел же. Краеугольный камень любого агрегата.

 

[Robert]

Люфт в таких подшипника недопустим

смотря что мы делаем, покупаем, или продаем)))
[automerge]1630057054[/automerge]

откуда вы взяли такую теорию, не понимаю. Я лично регулировал люфт и на вазах и на мицу, никакого натяга там нет, а есть выводимый гаечкой люфт, который можно померить микрометром.

ТЫНЦ

 

[Yaspit]

Как все сложно с корейскими подшипниками

Как показывает практика, достаточно бросить камень в болото а там круги до чего угодно дойдут. И болото взбодрится, и лужа пузырится/газируется, и лягушки/жабы довольны

 

[Maeglin]

Так важнеший узел же. Краеугольный камень любого агрегата.

Круглоугольный.

 

[Борисович]

Как показывает практика, достаточно бросить камень в болото а там круги до чего угодно дойдут. И болото взбодрится, и лужа пузырится/газируется, и лягушки/жабы довольны

Да, волна что-то далеко ушла от эпицентра )) Мне, как очевидно слабоумному, но отважному новоиспеченному владельцу корейского куска говна особенно поучительно было штудировать безапелляционные мнения просвещенных в этом вопросе камрадов ) Сейчас же стало как-то скучновато.. Подумаешь, подшипники..

 

[Crio]

смотря что мы делаем, покупаем, или продаем)))
[automerge]1630057054[/automerge]

ТЫНЦ

Любите Вы в меня пулять многостраничные справочники) в прошлый раз при детализации вопросов о свойствах волшебного купера в халдекс, и вот сейчас..отчего это, вместо прямых ответов на вопросы, не понятно)

 

[Alex 86]

Кину пару слов за люфт в регулируемых подшипниках.
С курса механизмов помню, что обычно настраивают на наличие люфта с определенным допуском в плюс для компенсации теплового зазора.
С натягом настраивают в отдельных случаях, к примеру для валов высокоточных станков.
Люфт, естественно, не в посадке колец на вал или корпус, а в зазоре между кольцами и телом вращения.

 

[Robert]

Мне, как очевидно слабоумному, но отважному новоиспеченному владельцу корейского куска говна

Кто еще невесту не целовал?
Я.
А ты кто?
Жених.
Ну ты еще успеешь ...)))
[automerge]1630068763[/automerge]

С курса механизмов помню, что обычно настраивают на наличие люфта с определенным допуском в плюс для компенсации теплового зазора.

Все зависит от конструкции. при выходе на рабочую температуру натяг может увеличиваться или уменьшаться.
[automerge]1630068807[/automerge]

вместо прямых ответов на вопросы, не понятно)

Ибо удочка а не рыба.
Рыбу ловите сами

 

[Griandrej]

Это тенденция общемировая.

Правильно. Для упрощения и удешевления процесса сборки.

Оффтоп

Может ошибусь, но считаю, что для завода покупка и установка ступицы в сборе выходит дешевле, чем установка и регулировка двух подшипников.
Простейшая прикидка на пальцах. "Регулируемая ступица":
1. Купить два подшипника
2. Купить сальник
3. Купить гайку (На мерседес весьма непростую) и шайбу
4. Купить саму ступицу
5. Купить смазку
6. Запрессовать в неё подшипники
7. Запрессовать сальник
8. Заложить смазку
9. Выполнить регулировку

Ступица в сборе:
1. Купить ступицу.
2. Прикрутить ступицу закрутив 3 или 4 болта.

Сборка существенно проще, квалификация сборщика минимальная. А если проанализировать цену, за которую приходится покупать ступицу, то что мы увидим:
1. Вместо двух подшипников, там один. Скорее всего это дешевле.
2. Сальника отдельного нет, встроенное в подшипник уплотнение существенно дешевле.
3. Гаек и шайб нет.
4. Объем смазки существенно меньше.
5. Ступица все равно нужна и там и там.
6. Операция запрессовки подшипника автоматизирована на конвейере и стоит дешевле, чем двух подшипников на сборочной линии автомобиля.

И получается, что вполне может оказаться, что упрощение процесса сборки автомобиля и сборка ступиц на отдельном специализированном заводе может оказаться более выгодным для изготовителя.

Докажите технически, что не регулируемые подшипники, выполненные заодно с корпусом ступицы, будут ходить дольше.

А статистики недостаточно? 200 тысяч средний ресурс ступицы в сборе. Приведешь пример регулируемых ступиц, которые имеют больший ресурс?

На деле же все наоборот

Примеры будут?

Нет в таких подшипниках никакого натяга, а есть небольшой рабочий люфт

Как же нет? А как работают конические подшипники (такие же, как и в ступицах) в редукторах, дифференциалах, раздатках? Может и там люфт, а не натяг?

Исходно такой подшипник дешевле узла в сборе в разы, и ходить будет дольше.

Сам подшипник дешевле, но их нужно два, нужен отдельный сальник, гайка, сборка и регулировка. Поэтому, узел в сборе скорее всего не окажется дешевле. Ну а про ходить дольше, ждем примеров.

Я лично регулировал люфт и на вазах и на мицу, никакого натяга там нет, а есть выводимый гаечкой люфт, который можно померить микрометром.

Люфт есть пока машина на домкрате холодная стоит. При движении и нагреве появляется натяг. Если будет люфт, динамические нагрузки убьют подшипник очень быстро.

 

[Alex 86]

Все зависит от конструкции. при выходе на рабочую температуру натяг может увеличиваться или уменьшаться.

С этим согласен.
Однако, в рабочем режиме, если я помню правильно, стоит допуск от нуля с плюсом в зазор, а не в натяг.