XC70 III V70 III Решено При срабатывании DSTC ловится ошибка по недодуву

[Sobolev_IP]

VIN

YV1BW714081050120

Модель

XC70 III

Год выпуска

2008

Имеется автомобиль V70 PIII, двигатель D5244T4, передний привод, пробег 530 тысяч км.

На скользкой дороге при срабатывании трэкшн котроля DSTC, но при продолжении нажатия на педаль газа, ловлю ошибку P029900 недостаточный наддув, после чего получаю ограничение мощности. Проявляется только зимой на реально скользком покрытии либо когда полоса разгона в снежной каше, либо есть обледенение.

Началось прошлой зимой, летом машина едет на все деньги, проблем с недодувом нет, зимой, если дорога сухая тоже все хорошо. Последний раз словил ошибку при разгоне на эстакаде ТТК, остановился, заглушил, поехал , сообщение на панели приборов пропало, ограничение мощности тоже, выехал на платник - машина едет на все деньги. Так что на утечки воздуха и вообще механическую неисправность не похоже.

Стоп-кадр с последнего случая.


Что это такое баг софта, так и должно быть из-за особенностей прошивки, когда DSTC глушит двигатель или все таки повод задуматься? Прогресса этой проблемы за 40 тысяч км нет.

Софт обновлял последний раз в 2019 году в рамках Сервиса 2.0. Сомневаюсь, что что-то появилось новое.

 

[Robert]

впуск опрессовать.

 

[Sobolev_IP]

впуск опрессовать.

Когда прошлой зимой было, опрессовывал, все хорошо было.

Да и когда были утечки, то ошибка по ДМРВ и недодуву в режиме тапка в пол под нагрузкой всплывала часто довольно, а тут только при работе DSTC, когда долго работает при нажатом газе.

 

[Robert]

Да и когда были утечки, то ошибка по ДМРВ и недодуву в режиме тапка в пол под нагрузкой всплывала часто довольно, а тут только при работе DSTC, когда долго работает при нажатом газе.

посмотреть требуемое и действительное. вполне возиожно что при срабатывании стабилизации актуатор наддува ставится в некое положение и при этом наддув должен быть в определенных рамках а его нет.
[automerge]1674730057[/automerge]

Когда прошлой зимой было, опрессовывал, все хорошо было.

ключевое слово было ))

 

[Sobolev_IP]

посмотреть требуемое и действительное. вполне возиожно что при срабатывании стабилизации актуатор наддува ставится в некое положение и при этом наддув должен быть в определенных рамках а его нет.

Я тоже думал об этом, на бензинке проще - там дроссельная заслонка прикрывается, на дизеле подача уменьшается, но вообще не ясна логика по воздуху. По стоп кадру, видно, что заданное значение дроссельной заслонки 94,51%, а а фактическое 87,45%, но погрешность 7% не должна давать код, да и код скорей был был по расходу воздуха, а не давлению.

 

[Robert]

но вообще не ясна логика по воздуху.

что то не укладывается в расчет.

 

[Sobolev_IP]

ключевое слово было ))

Так проблема такая же была, поэтому и решил тогда опрессовать.

Основной вопрос в том, должно так быть или нет. Насколько понял, ответ, что нет, а значит это не фича.

 

[Robert]

имхо дозирование топлива при работе стабилизации более жесткий по допускам процесс нежели езда на все деньги. гдето что то не бьется с расчетом. егр, наддув , расход воздуха,
[automerge]1674730409[/automerge]

Так проблема такая же была, поэтому и решил тогда опрессовать.

принято.

 

[Sobolev_IP]

что то не укладывается в расчет.

А там целых 4 исполнительных механизма: вихревая заслонка, дроссельная заслонка, ЕГР, актуатор турбины.

ЕГР исключен, клапан заменен на новый недавно, проблема была как на старом клапане, так и на новом.

Остается остальное, надо опрессовывать, а потом смотреть актуатор. Актуатор китайский, может он и дает такое поведение. Хотя это уже второй китайский актуатор, и раньше с ними проблем не было, либо я просто так автивно не педалировал при работе DSTC.
[automerge]1674730469[/automerge]

имхо дозирование топлива при работе стабилизации более жесткий по допускам процесс нежели езда на все деньги. гдето что то не бьется с расчетом. егр, наддув , расход воздуха,
[automerge]1674730409[/automerge]

принято.

Как на дизеле для меня темный лес, на бензине, особенно атмо - там все просто.

 

[Robert]

Актуатор китайский, может он и дает такое поведение.

вполне может быть. из давнего разговора в курилке вцр, каждый актуатор программируется под конкретную турбину по нескольким параметрам. по производительности, для компенсации разброса погрешностей при изготовлении компрессора.
если тяга регулируемая, можно поиграть длиной.
[automerge]1674731180[/automerge]

Как на дизеле для меня темный лес

на отто моторе, печка расход воздуха , на дизеле печка- педаль газа.

 

[Mike15]

Если грешите на актуатор, то почему не возникает ошибки во время обычной работы двс без DSTC? Ведь предел срабатывания регулируется клапаном, которым управляет ECM. Да и наверняка когда ECM хочет задушить мотор, то положение клапана соответствует положению для минимального наддува, как на холостых например. Или я не прав?
[automerge]1674732429[/automerge]

По стоп кадру, видно, что заданное значение дроссельной заслонки 94,51%, а а фактическое 87,45%, но погрешность 7% не должна давать код, да и код скорей был был по расходу воздуха, а не давлению.

Это нормально. Железо (заслонка) работает медленнее электроники.
[automerge]1674733548[/automerge]
Давление во впускном коллекторе 188 кПа. Ничего себе недостаточный наддув, почти 0,9 атмосферы! А какой пиковый наддув на этом моторе? Бензиновый 2,5t дает сверху 0,5-0,6 атм максимум..

 

[Robert]

Или я не прав?

Видимо лев.))
привод турбины управляеся шимом.
на заводе турбина и ее актуатор настраиваются друг к другу, так что бы при определенных значениях сигнала была определенная производительность турбины. таких значений может быть несколько, в том числе для режима когда работает стабилизация. таким способом все турбины с конвейера выходят одинакоывыми по параметрам. В случае с ТС при значениях меньшей мощности, актуатор становится в такое положение когда наддув не попадает в рамки заложенные математикой. ( это при допущении что все остальное работает штатно.)
Вообще водителей кто давит тапку в пол при работающей системе стабилизации не много, потому и неисправность редкая.

 

[Sobolev_IP]

Вообще водителей кто давит тапку в пол при работающей системе стабилизации не много, потому и неисправность редкая.

За прошлую зиму у меня пару раз было - решил проверить возможности разгона резины на свежевыпавшем снеге, 2 раз - разгонная полоса на МКАД вся в снежней каше, чтобы встроиться нужно разогнаться, DSTC срабатывает, но газ вообще отпускать нелогично - разгона не будет.

 

[Robert]

DSTC срабатывает, но газ вообще отпускать нелогично - разгона не будет.

согласен. но многие водители при срабатывании систем перестают давить на газ, да и на тормоз тоже. потому и тормозные ассистенты при думаны

 

[Mike15]

привод турбины управляеся шимом.

Я просто опирался на знания турбины с 2,5t, она ведь полностью механическая. Предел открытия вестгейта регулируется электрическим клапаном-тройником (шим), который находится вне турбины, управляется от ECM, а предел октрытия вестгейта основан на давлении в магистрали клапана. Здесь турбина отличается от моей в управлении? Есть прямое управление от электросигнала?

 

[Sobolev_IP]

Я просто опирался на знания турбины с 2,5t, она ведь полностью механическая. Предел открытия вестгейта регулируется электрическим клапаном-тройником (шим), который находится вне турбины, управляется от ECM, а предел октрытия вестгейта основан на давлении в магистрали клапана. Здесь турбина отличается от моей в управлении? Есть прямое управление от электросигнала?

Здесь турбина с VGT, стоит электрический актуатор, который приводит в движении лопатки, за счет чего меняется производительность самой турбины.

ECM управляет актуатором и регулирует производительность турбины, а соответственно и давление наддува.

 

[Robert]

Я просто опирался на знания турбины с 2,5t, она ведь полностью механическая.

не совсем так. есть настройка.
[automerge]1674743035[/automerge]

ECM управляет актуатором и регулирует производительностнадо дунуть одинь турбины, а соответственно и давление наддува.

но не в режиме постоянной обратной связи.
типа надо дунуть один. шим 5
один нет, добавить шим 6
один нет добавить шим 7 итд
к стати на бензине тоже .

 

[Mike15]

не совсем так. есть настройка.

да, но настройка механическая.
Короче спасибо и Вам и Sobolev, понял что управление отличается. Похоже я где-то читал про это.
Там угол лопаток меняется шагово как в винтовых самолетных двигателях, верно?

 

[Kertman]

Здесь турбина с VGT, стоит электрический актуатор, который приводит в движении лопатки, за счет чего меняется производительность самой турбины.

ECM управляет актуатором и регулирует производительность турбины, а соответственно и давление наддува.

Мой диагност проходя мимо сказал , может обновить всю авто , если есть возможность . А ловить недодув при антискид
[automerge]1674764744[/automerge]
Я лично сбрасываю педаль газа на секунды и дальше довлю , он сказал тоже не отпускает газ , но там форд , бенз и не турбо .
[automerge]1674765750[/automerge]
@Sobolev_IP,
Актуатор прогаммируется под турбину , все знают . Но китайские или ремонтные и укладывающие в параметры наддува работают нормально . Да замена шестерни (позиционера ) + - 100 к наддуву не влияют на ошибки передува , даже если они и возникнут авто в аварию не падает .
[automerge]1674766094[/automerge]
У меня авто древнее , ваккуумное и то не едет , ты попробуй газ бросить на секунду когда моргает антискд и дальше дави .

 

[Sobolev_IP]

@liner, Дмитрий, а почему мой пост №18 помечен как решение вопроса? Вроде как не решение, а часть трёпа насчет регулируемых лопаток компрессора. Это надо @Sobolev_IP спросить, каковы дела сейчас: излечено/не излечено или забито на это

Лед закончился, снежной каши тоже не особо много встречалось, когда по ней нужно было разгоняться активно - пока не ловится.
Также поймал недели 2 назад ошибку по актуатору турбины - починили провода на него - сгнили, возможно раньше повышенное сопротивление в проводах из-за гнили давало такой эффект.
[automerge]1678385221[/automerge]
Следующая зима покажет в общем.