Расширяйте, и будет Вам щастье.SAB733 написал(а):
Мне кажется в регионах Вольво в разы меньше.RUMMIT написал(а):
850 это на покупку, знаю что , что-то придется чинитьCrio написал(а):
зато в разы лучше особенно сибирь и югаTarantas написал(а):
Ну вроде как государство оказалось неспособным платить по обязательствам... Конечно, можно притянуть сюда частных владельцев, тянущих одеяло каждый на себя...Robert написал(а):
Главное в машине кузов, поэтому искать там, где нет зим. А мотор и коробку восстановить можно.Robert написал(а):
Вроде как государство ... того пристрелили ((Griandrej написал(а):
Ну так а что же вы от частников то хотите? Тоже могут обанкротится, что тут попишешь.Robert написал(а):
Мы же про эффективность говорим.))Griandrej написал(а):
Ну кто жил при СССР может рассказать про эффективность тех предприятий, с которых тащили каждый гвоздь, ибо хозяин, а не гость. Про продажу топлива налево, халтуру в рабочее время и на заводском оборудовании. Неужели это всё повышает эффективность предприятия? Про ВАЗ, который спасали сколько себя помню за государственные деньги и который вдруг смог себя сам спасать, когда его частники купили...Robert написал(а):
Griandrej написал(а):
Какое топливо продавали при СССР?Griandrej написал(а):
Дизель никому на хрен не нужен был. Бенз продавали, конечно, но больше потому, что на заправках его проблематично было купить. Дизель сейчас, водители "хозяев" гораздо больше продают, чем государственные. Да. Поэтому я и считаю, что государственное предприятие может быть эффективным, но в целом это не так.Robert написал(а):
По мне, так этот пример как раз и доказывает, что когда пропал хозяин ( СССР ), всё ценное и растащили по своим карманам. А поскольку этого ценного было так много - необходимость в созидании чего-то еще просто пропала. Поэтому эти ценности и не стали основой создания чего-то особенно эффективного.Robert написал(а):
Да, дизель просто в канавы сливали, было и такое. Отец москвич никогда не заправлял на заправке - бензин всегда был. А какая разница по какой причине его продавали? Из-за отсутствия на заправке или нет? Главное, что деньги предприятия, которые заплачены за этот бензин, работник клал себе в карман. А это влияло на эффективность.Человек дождя написал(а):Какое топливо продавали при СССР?
Продают, да. Пытаются с этим бороться хозяева, насколько я понимаю.Человек дождя написал(а):
нет. народный, а ты кто? народ, значит твой )))Griandrej написал(а):
то есть по логике ,форма собственности не при делах ))Griandrej написал(а):
Почитаю.Robert написал(а):
Ну это я и имею в виду. Всё вокругRobert написал(а):
Ну как сказать. Когда теряютсяRobert написал(а):
так может быть проблема не в форме собственности а ммм скажем так в воспитании каждого из тех кто составляет мыслеобраз "народ" или "население"??Griandrej написал(а):
Вот тут ты безоговорочно прав. Но как только мы переходим от теории к практике, то всё оказывается немного не так. И биться за чужие деньги будут не только лишь все. Большинство будет интересовать собственный карман.Robert написал(а):
тут уже впору подтягивать классиков, и вести разговор о прибавочной стоимости и тех кто ее присваивает.))Griandrej написал(а):
Об этом я и говорю. Могли бы ведь и не давать, но почему-то делают это.Robert написал(а):
Да не было этого в СССР. Декларировалось - да. Земля крестьянам, заводы рабочим. Но разве рабочие в СССР владели заводами?Robert написал(а):
крестьяне владели землей и это было закреплено в конституцииGriandrej написал(а):
родня первой жены в свое время получила зело прилично земли при разделе имущества колхоза.
А колхозы? Имхо, но так себе эффективность у них была. И то за счет каторжного труда людей.Robert написал(а):
Ну то есть, от государственного (колхоза) получила в частные руки. И стало всё хорошо у них.Robert написал(а):
