XC70 III Предложено решение Газы в расширительном бачке

[Yuriy-Er]

VIN

1

Помогите разобраться как рациональней решить проблему

Дано: автомобиль с двигателем D5 пробег 290000 2012 год

Где то полгода как удалил сажевый

Месяца три назад менял сломаный патрубок обратки антифриза тот что тонкий над радиатором..(до этого какое то время ездил с лопнутым но изолентой замотаным)

Имеем:

Раз в неделю другую стала требовать долить антифриз, причем переодичность зависит от резвости езды, чем диномичней тем чаще.

Приехал сегодня на диагностику посмотрели проверили и вынесли вердикт... Газы в расширительном бачке, что или прокладка ГБЦ - 30% вероятности или трежина в блоке 70% Ну и рекомендовали дальше ра=ешаиь самому что тут делать так как только разбор для точного определения что из этого стоит более 20000..

Вот и думаю толи уже контрактные двигатели искать на машину то ли дальше подливать периодически или подписаться на разборку движка а дальше буть что будет..

Что посоветуете друзья?

 

[Griandrej]

Но, да, должен уходить антифриз.

А он, сцуко, не уходит...

 

[O_leg]

....., правда под конец когда наоборот сбросил обороты до холостых произошел какой то эффект когда резко поднялся уровень в бачке и выплеснулось даже немного

Может прокачать систему приспособой, которая вакуум делает, чтобы исключить завоздушивание на 100%??

 

[O_leg]

А он, сцуко, не уходит...

Но я бы поменял радиатор егр, если это не слишком накладно.

 

[Mike15]

Ну вот один раз так было. Но он, видимо, под давлением еще и утекал куда-то. На холоде всё дубеет, возможно, патрубки менее эластичны и жидкость уходит за время ночной стоянки.

Ну дык, и ОЖ в своем объеме теряет, если сравнивать зима и лето. Если у тебя болталось около мин летом, то зимой она будет ниже и включит лампу. Откручивание крышки на горячем двс после некороткой езды всегда дает спуск давления с "пшиком" и уровень жидкости немного поднимается, и бульки могут быть, если ОЖ закипела при открытии. Но если он у тебя из недр поднимается в пустой бачок и становится у max -- то да, так быть не должно, но небольшое повышение уровня -- это нормально. Я бы на твоем месте скорректировал уровень на горячем движке в max и наблюдал, может и крышку бы заменил на всякий случай, т.к. твои "ощущения, что на 1,5 атм спускает" -- все-таки не 100% Если придется все же менять мотор, то цена крышки затеряется на фоне этого)))

 

[Griandrej]

Откручивание крышки на горячем двс после езды всегда дает спуск давления с "пшиком" и уровень жидкости немного поднимается.

Не всегда, а только если она была закручена на холодную. Ну или прошел цикл, через остывание мотора. Если открутить на горячем, закрутить на горячем, проехать, то пшика не будет. А у меня есть.

Я бы на твоем месте скорректировал уровень на горячем движке в max и наблюдал

Так я уже год наблюдаю. Если так сделать, то можно ездить особо не парясь. Давление в системе есть, но больше ни на чем не сказывается.

может и крышку бы заменил на всякий случай

Да это я одно из первых, что сделал:

И крышку поменял, и трубочку поставил от радиатора к расширительному бачку (в штате у меня там заглушки)... Припарки не помогли...

Мне тоже хочется верить в чудо, но... Чудом будет дыра в прокладке, а не трещина...

 

[Yuriy-Er]

Может прокачать систему приспособой, которая вакуум делает, чтобы исключить завоздушивание на 100%??

Ну а наличие выхлопа в системе колбочки то показали уже

 

[O_leg]

Ну а наличие выхлопа в системе колбочки то показали уже

Так это и настораживает - уже должно было разорвать патрубки или крышку расширительного, если трещина в цилиндре или прокладка пробита. Давления уж больно разные в камере сгорания и системе ОЖ. А у вас какая-то хрень непонятная с системой охлаждения.

 

[Crio]

А у вас какая-то хрень непонятная с системой охлаждения.

Можно залить паленый антифриз, который будет кипеть в системе.

 

[Yuriy-Er]

Так это и настораживает - уже должно было разорвать патрубки или крышку расширительного, если трещина в цилиндре или прокладка пробита. Давления уж больно разные в камере сгорания и системе ОЖ. А у вас какая-то хрень непонятная с системой охлаждения.

через неделю поеду на сделаю эндоскопию двигателя, если ничего не покажет наверно поменяю полностью антифриз на оригинал, а то залит просто какой то зеленый но не родной. И наверно прежде чем лезть туда теплообменик проверю. Еще вот вспоминаю перед тем как я все это заметил была история с накрывшимся насосиком вебасто(до этого году в 18ом тоже накрывался), причем из за него когда он не запустился самой вебасто на время поплохело, какие-то звуки начала издавать и отключилась из за перегрева так как циркуляция отсутствовала, но ничего после замены и сброса ошибок все ожило. потом была история с тем что случайно поломал токую пластиковую трубку обратки которая над радиатором(видимо хрупкая от возраста) а поскольку был в дороге просто замотал изолентой во много много слоев и так и катался пару месяцев , пока держало... Вот уже все это сопоставляя думаю вдруг связь какая.

 

[Griandrej]

уже должно было разорвать патрубки или крышку расширительного, если трещина в цилиндре или прокладка пробита. Давления уж больно разные в камере сгорания и системе ОЖ.

С чего вдруг должно что-то разорвать? В пробке расширительного есть клапан, который держит определенное давление. Всё что выше, сбрасывается в атмосферу.

 

[Maeglin]

С чего вдруг должно что-то разорвать? В пробке расширительного есть клапан, который держит определенное давление. Всё что выше, сбрасывается в атмосферу.

Он всё-таки предохранительный, а не рабочий, при трещине патрубки надуваются в камень.

 

[Griandrej]

при трещине патрубки надуваются в камень

Камень, это фигура речи. Покрышка тоже камень, если пальцем потыкать, а манометр подключить, там 2 атмосферы всего

 

[O_leg]

Камень, это фигура речи. Покрышка тоже камень, если пальцем потыкать, а манометр подключить, там 2 атмосферы всего

Спорно, 2 атм на спущенном колесе прожимаются пальцем. Дубовые патрубки в системе ОЖ именно дубовые, не сожмешь. Хотя опять же, это ощущения, не подкрепленные измерениями давления в системе охлаждения в такие моменты.

С чего вдруг должно что-то разорвать? В пробке расширительного есть клапан, который держит определенное давление. Всё что выше, сбрасывается в атмосферу.

Логично, для исправной системы. Куда в таком случае уходит ОЖ в авто у ТС? Замена патрубка обратки (восстановление герметичности системы), утечек ОЖ нет, газы в расширительном, давление сбрасывается - ОЖ уходит. Или клапан не рабочий/заклинивший, избыточное давление недостаточно для разрыва патрубков и ОЖ каким-то образом попадает в впуск? Или в салон?

 

[Robert]

новые патрубки и пластик радиаторов легко выдерживают давление 1,45 бар, которые держит пробка.
поезженные тяжелее.
больные( масло итп) плохо.
Вариантов решения как всегда несколько,
ремонт по технологии - дорого и очень дорого.
устранение симптома- удалять газы из системы охлаждения,( внося изменения в СО) снизить рабочее давление крышки( менее 0,9 бара не рекомендуется без изменения Т включения вентиляторов. результаты разные , но вероятнее всего проблема будет углубляться.
продажа авто.

 

[Griandrej]

Дубовые патрубки в системе ОЖ именно дубовые, не сожмешь. Хотя опять же, это ощущения, не подкрепленные измерениями давления в системе охлаждения в такие моменты.

Давайте рассуждать логически. (с) В системе есть клапан, с одной стороны которого пружинка, с другой стороны объём системы охлаждения. Газы, попадающие в СО давят на этот клапан и пытаются сжать пружинку. При давлении 1,45 Бар пружинка сжимается и открывает путь газам наружу. Давление в СО падает, пружинка закрывает клапан. И ждём нового цикла роста давления. Если клапан в пробке исправен, откуда в системе возьмётся давление выше, чем то, на которое настроен клапан в пробке?

2 атм на спущенном колесе прожимаются пальцем

На спущенном колесе нет 2 атмосфер, 2 атмосферы на накачанном.

Логично, для исправной системы.

Логично рассматривать исправные системы. Если есть неисправность, её надо устранить...

Куда в таком случае уходит ОЖ в авто у ТС?

Как вариант воздушная пробка в какой-то момент выбрасывает через пробку бачка не только газы, но и жидкость... Надо смотреть.

но вероятнее всего проблема будет углубляться

Логично...

ремонт по технологии - дорого и очень дорого

Я для себя рассматриваю или мотор новый (другой ) или гильзовку... Но второй вариант тоже по сути лотерея... Как, впрочем, и первый.

продажа авто

Включить дурака и продать по низу рынка или чуть дешевле... Машина-то полностью устраивает. 4 млн на новую в любом случае нет, всё что ниже 4, ну совсем не то...

 

[O_leg]

Давайте рассуждать логически. (с)

Я в теме привязываюсь к проблеме в авто у ТС. Что у него происходит с системой охлаждения - ОЖ уходит, утечек нет, но при этом рабочий клапан? Выброс ОЖ через клапан был бы виден, долив ОЖ раз в неделю - это машина сигналит, т.е. около литра. 100 мл разлитой ОЖ в моторном отсеке - пятна жидкости на разных поверхностях, под авто - пятно на асфальте. Не заметить проблематично.

ПС в отклонении от темы - у меня на легковых везде датчики. 2 атм - спущено, даже 2.2 - спущено, ругается. Резина - ранфлет (ее не особо видно даже полностью спущеную) на всех, за искл. мото, но там 2.9 норма и датчики.

 

[Griandrej]

Что у него происходит с системой охлаждения - ОЖ уходит, утечек нет, но при этом рабочий клапан?

А если не рабочий, то всё становится ясно?

Не заметить проблематично.

Через интернет - легко. Ну а так, чудес ведь не бывает. Или в цилиндры, или в картер, или в выхлоп или наружу. Ну в салон еще можно, через радиатор печки.

 

[Robert]

Включить дурака

сдать в трейдин )))

 

[Robert]

Выброс ОЖ через клапан был бы виден,

1.если знать куда смотреть. сверху и вокруг все будет чисто.
2 не факт. сильно зависит от количества газов попадающих в СО, и условиях работы двигателя в этот момент.
Некоторые ездят годами , до момента "катастрофы"

 

[Griandrej]

сдать в трейдин

Да, я, кстати, серьёзно думал об этом.