Non AMP
Клуб Вольво
  • Форум
  • Технический раздел
  • Шасси Volvo
  • Рулевое управление. SAS. BCM.

XC90 I Дискусс. тема Наконечники и тяги. Какие брать?

  • Автор темы Janvar
  • Дата начала 26 июля 2019
  • Tagged users Нет
Дискусс. тема
Ответить

Janvar

Техн. редактор
RCM
Регистрация
16 октября 2017
Сообщения
7,568
Возраст
42
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
XC90 I
Город
Пенза
Регион
Пензенская область
Имя
Артем
  • 26 июля 2019
  • #1
Собственно, вопрос в заголовке.
Lemforder, TRW, Meyle?

И еще вопрос, они парами меняются, или не обязательно? Мне левую сторону приговорили, вот думаю правую тоже надо менять или пусть ездит?
 
Назад
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • ...
  • 11
Вперёд
First Назад 5 из 11 Вперёд Last
Сортировать по дате ответа Сортировать по голосам

Janvar

Техн. редактор
RCM
Регистрация
16 октября 2017
Сообщения
7,568
Возраст
42
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
XC90 I
Город
Пенза
Регион
Пензенская область
Имя
Артем
  • 2 Март 2023
  • #81
У меня диалог примерно такой был:
  • Вы же при замене тяги откручиваете ее вместе с наконечником от кулака?
  • Да...
  • Тогда почему вернуть обратно старый наконечник - бесплатно, а поставить новый стоит денег?
  • Ээээ... Мммм... Ну потому что замена наконечника 600р!..

 
Реакции: Sobolev_IP
Upvote 0 Downvote
G

Griandrej

Техн. редактор
RCM
Клубная Карта
Регистрация
22 июля 2013
Сообщения
23,017
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
XC70 II
Регион
Псковская область
Имя
Андрей
  • 2 Март 2023
  • #82
Robert написал(а):
а по правде из окна, проектного бюро...
Нажмите для раскрытия...
Да, но условный слесарь выполняет условную работу, а условный дяденька в окне засекает условное время. И вот если в замену ремня ГРМ входит снятие навесного, то при замене ГРМ условный слесарь тратит время на снятие навесного, а условный дяденька в окошке это учитывает.
Если технология замены тяги предусматривает снятие наконечника (а посмотрев виду, мы видим, что это так) то условный слесарь этот наконечник снимает, а условный дяденька фиксирует требуемое на это время.

Robert написал(а):
Вида не регламентирует, но есть VSTG вот там много интересного
Нажмите для раскрытия...
Вот видимо в этом VSTG и кроется ответ на наш вопрос.

Mike15 написал(а):
Сервис (если это не ОД) имеет право сам определять трудоёмкости и цену.
Нажмите для раскрытия...
Цену да, но не трудоёмкости. Он может либо использовать их, либо нет. Но в любом случае, двойной оплаты работ там быть не должно, иначе это мошенничество. Даже не смотря на то, что вы с Константином можете позволить себе заплатить вдвое.

Mike15 написал(а):
ВИДА -- не тот документ или программа, которая детализирует трудоемкости. Там описаны процедуры и она никак не регламентирует трудоемкости. К тому же, мы говорим не только о Вольво, а о других авто тоже.
Нажмите для раскрытия...
У других авто есть свои "Виды". Для определения трудоёмкостей нужно следовать установленным процедурам ремонта, которые в нашем случае описаны в виде.

Mike15 написал(а):
Просто предположил, какую логику они исповедуют применительно к тягам и наконечникам
Нажмите для раскрытия...
А на самом деле исповедуется логика, которуя я указал выше - прокатило/не прокатило. Вот и доказательство:
Janvar написал(а):
У меня диалог примерно такой был:
  • Вы же при замене тяги откручиваете ее вместе с наконечником от кулака?
  • Да...
  • Тогда почему вернуть обратно старый наконечник - бесплатно, а поставить новый стоит денег?
  • Ээээ... Мммм... Ну потому что замена наконечника 600р!..
Нажмите для раскрытия...
Так что твоя выдумка твоё предположение было не верным.
 
Upvote 0 Downvote

Mike15

RCM
Клубная Карта
Регистрация
18 января 2015
Сообщения
14,914
Модель Volvo
XC90 I
Регион
Московская область
Имя
Михаил
  • 2 Март 2023
  • #83
Janvar написал(а):
У меня диалог примерно такой был:
  • Вы же при замене тяги откручиваете ее вместе с наконечником от кулака?
  • Да...
  • Тогда почему вернуть обратно старый наконечник - бесплатно, а поставить новый стоит денег?
  • Ээээ... Мммм... Ну потому что замена наконечника 600р!..

Нажмите для раскрытия...
Ну потому что приемщик такой: не может объяснить те правила, по которым они считают, либо не понимает сам эти правила. Чтобы уточнять -- надо говорить с их самым уважаемым мастером)) Тогда он объяснит, как у них принято.
 
Реакции: Robert
Upvote 0 Downvote
G

Griandrej

Техн. редактор
RCM
Клубная Карта
Регистрация
22 июля 2013
Сообщения
23,017
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
XC70 II
Регион
Псковская область
Имя
Андрей
  • 2 Март 2023
  • #84
Mike15 написал(а):
Чтобы уточнять -- надо говорить с их самым уважаемым мастером
Нажмите для раскрытия...
Который качественно навешает лапши.
 
Upvote 0 Downvote

Janvar

Техн. редактор
RCM
Регистрация
16 октября 2017
Сообщения
7,568
Возраст
42
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
XC90 I
Город
Пенза
Регион
Пензенская область
Имя
Артем
  • 2 Март 2023
  • #85
Есть еще вариант "на дурака", записаться на замену тяг, а мастеру отдать зч вместе с наконечниками. Может и прокатить
 
Реакции: Griandrej
Upvote 0 Downvote

Mike15

RCM
Клубная Карта
Регистрация
18 января 2015
Сообщения
14,914
Модель Volvo
XC90 I
Регион
Московская область
Имя
Михаил
  • 2 Март 2023
  • #86
Griandrej написал(а):
Цену да, но не трудоёмкости. Он может либо использовать их, либо нет. Но в любом случае, двойной оплаты работ там быть не должно, иначе это мошенничество.
Нажмите для раскрытия...
Никто не говорил о двойной оплате. Та схема, которую описал я, никакую двойную оплату не предусматривает.

Griandrej написал(а):
У других авто есть свои "Виды".
Нажмите для раскрытия...
Это ты меня так повторяешь?
У одной ВИДЫ кунг-фу может оказаться сильнее, чем у другой.

Griandrej написал(а):
Для определения трудоёмкостей нужно следовать установленным процедурам ремонта, которые в нашем случае описаны в виде.
Нажмите для раскрытия...
Не обязан никто следовать. Тебе я и Вадим уже несколько раз выше сказали, что даже в ОД часто не соблюдают процедуры. Причем я уверен, что не только в РФ, но и в Европе.
[automerge]1677764420[/automerge]
Griandrej написал(а):
Который качественно навешает лапши.
Нажмите для раскрытия...
Не веришь ты в Артема. Если вешают лапшу -- надо уходить. Все 3 сервиса вешают лапшу. Многовато. Для того, чтобы понять, лапша ли -- надо поговорить с тем, кто соображает и может объяснить ценообразование и тонкости понятия снять/поставить конкрентно в данном сервисе (а точнее в целых ТРЕХ). ВИДА им на хер не нужна, как и остальным сервисам. Они неофициальные и не обязаны следовать тому, что написали шведы. Они обязаны следовать российским нормам, это единственное, что их ограничивает.
 
Upvote 0 Downvote
G

Griandrej

Техн. редактор
RCM
Клубная Карта
Регистрация
22 июля 2013
Сообщения
23,017
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
XC70 II
Регион
Псковская область
Имя
Андрей
  • 2 Март 2023
  • #87
Mike15 написал(а):
Не обязан никто следовать.
Нажмите для раскрытия...
Ты на что-то своё ответил. При определении трудоёмкостей - обязаны следовать. При ремонте, конечно же нет.

Mike15 написал(а):
У одной ВИДЫ кунг-фу может оказаться сильнее, чем у другой.
Нажмите для раскрытия...
Трудоёмкости ремонта у всех машин свои.

Mike15 написал(а):
Та схема, которую описал я, никакую двойную оплату не предусматривает.
Нажмите для раскрытия...
Прочитай еще раз:
Janvar написал(а):
У меня диалог примерно такой был:
  • Вы же при замене тяги откручиваете ее вместе с наконечником от кулака?
  • Да...
  • Тогда почему вернуть обратно старый наконечник - бесплатно, а поставить новый стоит денег?
  • Ээээ... Мммм... Ну потому что замена наконечника 600р!..
Нажмите для раскрытия...
Но, конечно, это не двойная оплата. Просто приемщик не понимает почему так.
 
Upvote 0 Downvote

Robert

Тех. специалист
RCM
Регистрация
17 Март 2010
Сообщения
16,670
Регион
Санкт-Петербург
Имя
Вадим
  • 2 Март 2023
  • #88
Mike15 написал(а):
Если я открою свой сервис, то ведь я не обязан получать какую-то отдельную лицензию на ремонт вольво
Нажмите для раскрытия...
Смотря где Вы собрались открывать свой сервис.
[automerge]1677764586[/automerge]
Janvar написал(а):
Ээээ... Мммм...
Нажмите для раскрытия...
не подготовились прокатило )))
[automerge]1677765045[/automerge]
Griandrej написал(а):
но не трудоёмкости.
Нажмите для раскрытия...
И трудоемкости тоже. трудоемкость посчитана в встджи исходя из технологии ремонта вольво. С использованием спец инструмента и много еще чего.
Если я придумаю свою технологию, более трудоемкую , но качественную или убирающую другую операцию , то почему нет. Главное донести это до клиента, ответив на его вопросы.
 
Последнее редактирование: 2 Март 2023
Upvote 0 Downvote

Mike15

RCM
Клубная Карта
Регистрация
18 января 2015
Сообщения
14,914
Модель Volvo
XC90 I
Регион
Московская область
Имя
Михаил
  • 2 Март 2023
  • #89
Griandrej написал(а):
При определении трудоёмкостей - обязаны следовать. При ремонте, конечно же нет.
Нажмите для раскрытия...

Griandrej написал(а):
Трудоёмкости ремонта у всех машин свои.
Нажмите для раскрытия...
По той схеме, что я предположил, трудоемкость на с/у наконечника и тяги просто будут распределены по-другому. Слагаемые суммы разные, т.к. операции разделены логически. Вот я о чем, а ты мне видой тычишь, которая здесь не при чем. У других операции могут быть не разделены так, как я предположил, но суммарная трудоемкость заменить тягу будет такой же.
 
Upvote 0 Downvote

Janvar

Техн. редактор
RCM
Регистрация
16 октября 2017
Сообщения
7,568
Возраст
42
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
XC90 I
Город
Пенза
Регион
Пензенская область
Имя
Артем
  • 2 Март 2023
  • #90
Нашел другой сервис, 1000р/сторона за тягу вместе с наконечником
 
Реакции: blackkasper, Mike15 и Griandrej
Upvote 0 Downvote

Mike15

RCM
Клубная Карта
Регистрация
18 января 2015
Сообщения
14,914
Модель Volvo
XC90 I
Регион
Московская область
Имя
Михаил
  • 2 Март 2023
  • #91
Griandrej написал(а):
Но, конечно, это не двойная оплата. Просто приемщик не понимает почему так.
Нажмите для раскрытия...
Ты включил сарказм, т.к. всегда считаешь, что тебя наебы##ют. Но бывает, что все проще. Многое зависит от того, кто сидит на приемке. Часто они сами заблуждаются без какой-либо корысти
 
Реакции: Robert
Upvote 0 Downvote

Robert

Тех. специалист
RCM
Регистрация
17 Март 2010
Сообщения
16,670
Регион
Санкт-Петербург
Имя
Вадим
  • 2 Март 2023
  • #92
Griandrej написал(а):
Трудоёмкости ремонта у всех машин свои.
Нажмите для раскрытия...
И считаются исходя из технологии ремонта .
Для примера замена ступицы передней на твоем хс70 ,
Можно поменять по виде а можно нет.
по виде надо снимать стойку амортизатора,
а по не виде нет.
Хочешь сказать трудоемкости будут одинаковые??
[automerge]1677765769[/automerge]
Janvar написал(а):
Нашел другой сервис, 1000р/сторона за тягу вместе с наконечником
Нажмите для раскрытия...
Я ,бы для начала уточнил ,как и чем они фиксируют зубчатую рейку при откручивании тяги. ))
[automerge]1677765937[/automerge]
Griandrej написал(а):
Но, конечно, это не двойная оплата. Просто приемщик не понимает почему так.
Нажмите для раскрытия...
Многие выполняющие возложенные на них функции не понимают процессов в которых участвуют.
Это современная модель мироустройства.
)))
 
Upvote 0 Downvote
G

Griandrej

Техн. редактор
RCM
Клубная Карта
Регистрация
22 июля 2013
Сообщения
23,017
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
XC70 II
Регион
Псковская область
Имя
Андрей
  • 2 Март 2023
  • #93
Janvar написал(а):
Нашел другой сервис, 1000р/сторона за тягу вместе с наконечником
Нажмите для раскрытия...
О чем и речь.


Mike15 написал(а):
трудоемкость на с/у наконечника и тяги просто будут распределены по-другому.
Нажмите для раскрытия...
Не могут они быть распределены по другому, виду того, что при замене тяги снимается наконечник.
Но сервис, разумеется, может посчитать как хочет. Если клиент платит...

Mike15 написал(а):
Но бывает, что все проще. Многое зависит от того, кто сидит на приемке. Часто они сами заблуждаются без какой-либо корысти
Нажмите для раскрытия...
Хорошо, что в итоге найден сервис, где приёмщик ошибается в пользу клиента.

Robert написал(а):
Для примера замена ступицы передней на твоем хс70 ,
Можно поменять по виде а можно нет.
по виде надо снимать стойку амортизатора,
а по не виде нет.
Хочешь сказать трудоемкости будут одинаковые??
Нажмите для раскрытия...
Хочу сказать, что я заплачу по установленной трудоёмкости (если это не гараж), а слесарь выполнит так, как проще и быстрее. Даже несмотря на то, что фактическая трудоёмкость будет меньше, на цену это не повлияет.

Robert написал(а):
Я ,бы для начала уточнил ,как и чем они фиксируют зубчатую рейку при откручивании тяги. ))
Нажмите для раскрытия...
Это стоит сделать и там, где вдвое дороже. Ибо цена не от этого зависит.
 
Upvote 0 Downvote

Robert

Тех. специалист
RCM
Регистрация
17 Март 2010
Сообщения
16,670
Регион
Санкт-Петербург
Имя
Вадим
  • 2 Март 2023
  • #94
Mike15 написал(а):
всегда считаешь, что тебя наебы##ют.
Нажмите для раскрытия...
А разве в рыночной экономике может быть иначе?
Что такое наобывание? это присвоение прибавочной стоимости. поэтому ехать надо к частнику там не наобывают ))))
 
Реакции: Mike15
Upvote 0 Downvote

Mike15

RCM
Клубная Карта
Регистрация
18 января 2015
Сообщения
14,914
Модель Volvo
XC90 I
Регион
Московская область
Имя
Михаил
  • 2 Март 2023
  • #95
Griandrej написал(а):
Не могут они быть распределены по другому, виду того, что при замене тяги снимается наконечник.
Но сервис, разумеется, может посчитать как хочет. Если клиент платит...
Нажмите для раскрытия...
С отдельно привезенной рейки тоже будешь наконечник снимать при демонтаже тяги?

Я пишу про логическое разделение операций, а не про физическое.
 
Upvote 0 Downvote

Robert

Тех. специалист
RCM
Регистрация
17 Март 2010
Сообщения
16,670
Регион
Санкт-Петербург
Имя
Вадим
  • 2 Март 2023
  • #96
Griandrej написал(а):
Хочу сказать, что я заплачу по установленной трудоёмкости (если это не гараж), а слесарь выполнит так, как проще и быстрее. Даже несмотря на то, что фактическая трудоёмкость будет меньше, на цену это не повлияет.
Нажмите для раскрытия...
ты не ответил на прямо поставленный вопрос. )
[automerge]1677766307[/automerge]
Griandrej написал(а):
Это стоит сделать и там, где вдвое дороже. Ибо цена не от этого зависит.
Нажмите для раскрытия...
об этом и гутарю, прежде чем узнвать цену, узнай про технологию )))
[automerge]1677766403[/automerge]
Griandrej написал(а):
Хочу сказать, что я заплачу по установленной трудоёмкости (если это не гараж)
Нажмите для раскрытия...
ТОгда давай вернемся к терминам, что есть гараж, а что нет ?
 
Upvote 0 Downvote

Mike15

RCM
Клубная Карта
Регистрация
18 января 2015
Сообщения
14,914
Модель Volvo
XC90 I
Регион
Московская область
Имя
Михаил
  • 2 Март 2023
  • #97
Если будет привезенная рейка, то по твоей схеме я заплачу за с/у тяга минус цена с/у наконечника. На машине -- заплачу за с/у тяга.

По моей схеме: с рейки я заплачу за с/у тяги. На машине -- заплачу за с/у тяга плюс с/у наконечник.

Операции логически разделены в схемах (как я писал: вес слагаемых разный). НО суммарная трудоемкость и цена, которую заплатит клиент, будет ОДИНАКОВОЙ.

Неужели непонятно довожу? Это же элементарная логика и арифметика. А ты упёрся. Подход к логическому разделению работ разный, ничего ужасного. И никакой двойной оплаты, про которую ты говорил.
 
Последнее редактирование: 2 Март 2023
Upvote 0 Downvote
K

Kertman

Тех. специалист
RCM
Регистрация
19 февраля 2012
Сообщения
5,376
Город
Санкт-Петербург
Регион
Санкт-Петербург
Имя
Игорь
  • 2 Март 2023
  • #98

[automerge]1677767181[/automerge]
А мне вида так рисует , без снятия наконечника .
 
Реакции: Robert и Mike15
Upvote 0 Downvote
G

Griandrej

Техн. редактор
RCM
Клубная Карта
Регистрация
22 июля 2013
Сообщения
23,017
Марка машины
Volvo
Модель Volvo
XC70 II
Регион
Псковская область
Имя
Андрей
  • 2 Март 2023
  • #99
Robert написал(а):
ты не ответил на прямо поставленный вопрос
Нажмите для раскрытия...
Ответил. Фактическая трудоемкость будет другой. Но в заказ-наряде нет фактической. Или только если в плюс. У Питер-Лады было Ф.З.В. - фактически затраченное время. Я это фзв продавал будьте нате. Больше слесарей.

Robert написал(а):
давай вернемся к терминам, что есть гараж, а что нет ?
Нажмите для раскрытия...
Гараж, где цену определяют по Фейсу заказчика, а берут наличкой или переводом на сбер. Бумаг не выдают никаких по окончанию ремонта.


Kertman написал(а):
Посмотреть вложение 338143
[automerge]1677767181[/automerge]
А мне вида так рисует , без снятия наконечника .
Нажмите для раскрытия...
Это для моей. А тут за ХС-90 речь идёт.
[automerge]1677767555[/automerge]
Mike15 написал(а):
А ты упёрся.
Нажмите для раскрытия...
Я работал много лет в системе. Поэтому, знаю, как это работает. И как клиента платят дважды и трижды.
 
Upvote 0 Downvote

Mike15

RCM
Клубная Карта
Регистрация
18 января 2015
Сообщения
14,914
Модель Volvo
XC90 I
Регион
Московская область
Имя
Михаил
  • 2 Март 2023
  • #100
Griandrej написал(а):
Я работал много лет в системе. Поэтому, знаю, как это работает. И как клиента платят дважды и трижды.
Нажмите для раскрытия...
Ой, ну ты крут Для того, чтобы это знать, не обязательно работать в системе. Я и сам несколько лет назад по недосмотру как-то заплатил 300 руб за "адаптацию дросселя" на фордовском дюратеке, заметил только когда собирал старые заказ-наряды на машину
 
Upvote 0 Downvote
Назад
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • ...
  • 11
Вперёд
First Назад 5 из 11 Вперёд Last
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.

Похожие темы

  • В теме есть решение вопроса
V70 III S80 II Решено Какие рулевые тяги можно брать?
  • Sobolev_IP
  • 17 февраля 2024
  • Рулевое управление. SAS. BCM.
2
Последнее сообщение: Stefan99
Ответы
36
Просмотры
6K
23 февраля 2024
Stefan99
  • Закрыта
  • Вопрос-Ответ
V70 I Подбор рулевых тяг на S70/V70
  • dadsnake
  • 13 Сентябрь 2015
  • Рулевое управление. SAS. BCM.
2
Последнее сообщение: }l{eKa
Ответы
29
Просмотры
3K
13 Сентябрь 2015
}l{eKa
  • В теме есть решение вопроса
S40 II Решено Подбор оптимальной замены рулевой рейки
  • MacK
  • 11 октября 2021
  • Рулевое управление. SAS. BCM.
2
Последнее сообщение: MacK
Ответы
22
Просмотры
15K
23 Ноябрь 2023
MacK
Поделиться:
Facebook WhatsApp Электронная почта
  • Форум
  • Технический раздел
  • Шасси Volvo
  • Рулевое управление. SAS. BCM.
  • View Non-AMP Version
  • RU
  • Обратная связь
  • Условия и правила
  • Политика конфиденциальности
  • Помощь
  • Главная
| Add-Ons by xenMade.com
Меню
Вход

Регистрация

  • Форум
    • У кого сегодня ДР
    • Цитатник
  • Что нового?
    • Новые сообщения
    • Новые статьи
    • Новые медиа
    • Новые объявления
    • Последняя активность
  • Клуб
    • Клубные сервисы Volvo
    • Партнерcкие сервисы и скидки
    • Клубная Карта и атрибутика
    • Клубная и Volvo одежда
    • Фото Новые фото
  • Тех. раздел
    • FTP хранилище документаций
    • Подбор запчастей SPA
    • Расшифровка VIN Volvo
    • Каталог запчастей Volvo Elсats
    • Инструкции Volvo
    • Онлайн-каталог агрегатов Volvo
    • Схемы 240-XC90 на Sergvolvo.com
    • EWD-электросхемы до 2015
    • EWD-электросхемы Volvo
    • Volvo VIDA 2014 онлайн
    • Подбор шин и дисков для Volvo по моделям
    • Шинно-дисковый калькулятор
    • База знаний, FAQ
    • Volvo Wiki
    • Отзывы о запчастях Volvo
  • Volvo Journal
  • БЖ
    • Добавить запись в БЖ
    • Новые записи БЖ
  • Объявления
    • Новые объявления
  • Магазин
    • Футболки, одежда Клуба и Volvo
    • Продажи и отгрузки
  • Сервисы & з/ч
    • Клубные сервисы Volvo
    • Партнерские СТО и скидки
    • Каталог СТО Volvo по регионам
    • Запрос на сервис, оценку работ
    • Запросить цены на новую запчасть Volvo
    • Запрос на б/у запчасти партнерам
    • Запрос на шины и диски с клубной скидкой
    • Карта помощи DiCE HELP
    • Обзоры и Отзывы
    • Карта сервисов Volvo Trip Help
    • Запросить помощь в теме
    • Телеграм-чат Клуба
X

Privacy & Transparency

We use cookies and similar technologies for the following purposes:

  • Personalized ads and content
  • Content measurement and audience insights

Do you accept cookies and these technologies?

X

Privacy & Transparency

We use cookies and similar technologies for the following purposes:

  • Personalized ads and content
  • Content measurement and audience insights

Do you accept cookies and these technologies?