Дом, стройка закупка кабеля для ремонта квартиры

[expluatator]

хотя бы ради этого стоит заморочиться....
я в 2007 году заложил в гофру антенный кабель. Через 5 лет нам в дом провели цифровое TV, я антенный выдернул и протащил вместо него витую пару. Вуаля. Без шума и пыли.
Второй пример: просверлил ты случайно кабель в стене, вешая картину с любимой женой. Если он в гофре - выдернул и протянул новый. Если замурован - стену ковыряй....

Я бы посмотрел как ты нум в гофре потянешь хотя бы через два угла

 

[Griandrej]

Согласен. Какой запас по диаметру делать и какой радиус закруглений, чтобы ту сменяемость реализовать на практике, а не в теории.
[automerge]1604045749[/automerge]

Сменяемая обязательна только в горючих основаниях. 7.1.37

Там немного не так, но можно читать и так. Проводка должна быть сменяемой, но в негорючих конструкциях допускается несменяемая. Допускается и следует выполнять немного разные понятия.
Но на какой ещё пункт мог ссылаться Юрий, я и правда не знаю.

 

[Crio]

Я сейчас даже не помню, почему был выбран именно NYM. Скорее всего по совокупности цены и наличия.

И правильно сделал. Это как правило дорогой качественный кабель, с которым удобно работать, и в котором редок фальсификант жил.
[automerge]1604046263[/automerge]

сменяемость реализовать на практике

Можно об этом забыть, не зависимо от типа кабеля и способа его прокладки. Даже в заводских панелях для домостроения, изготовленных на зжби, выдернуть дохлый кабель почти всегда трудно, проще штробиться на новый.

 

[cableman]

Я бы посмотрел как ты нум в гофре потянешь хотя бы через два угла

никакой кабель с моножилой не протащишь в гофре через угол 90 градусов. Хорошо что есть КГВВнг, ПВС.

 

[expluatator]

КГВВнг

Оно ж не гибкий?

 

[Griandrej]

Не представляю зачем нужно менять кабель? Ну если изначально делать правильно, конечно.
[automerge]1604056918[/automerge]

А если нет?

Включаем логику.
Мы на этапе замены проводки. Нам нужно определиться:
1. Сделать все как надо и забить на сменяемость.
2. Сделать плохо, но обеспечить сменяемость.
3. Сделать хорошо, но обеспечить еще и сменяемость.

Так вот я и задаю вопрос - зачем делать плохо, если можно сделать хорошо? Если сделать хорошо, сменяемость не потребуется и ее можно не обеспечивать. Но можно и обеспечить, если есть лишние деньги и время.

 

[cableman]

Оно ж не гибкий?

гибкий. Фактически это ВВГ, но с многопроволочной жилой как у ПВСа... и в изоляцию как мне кажется что-то добавляют, на ощупь вроде как она мягче...
этот кабель ещё интересен тем, что количество жил у него может быть совершенно ацким, при очень маленьких сечениях
мы продавали строителям КГВВнг(А)-LS 19х0,5 или 27х0,75... не знаю для каких целей надо столько жил, может на умные дома?

 

[Griandrej]

Купив кабель с многопроволочной жилой, нужно еще раскошеливаться на наконечники для опрессовки, на инструмент соответствующий. И по сути делать это лишь для обеспечения сменяемости, которая по сути не требуется в большинстве случаев.

 

[Crio]

Купив кабель с многопроволочной жилой, нужно еще раскошеливаться на наконечники для опрессовки

Совершенно не обязательно сие для своей квартиры. Это делается для ускорения процесса при больших объемах, а для своей квартиры/дачи можно ограничиться пропайкой концов, хоть колечком.

 

[expluatator]

гибкий. Фактически это ВВГ, но с многопроволочной жилой как у ПВСа... и в изоляцию как мне кажется что-то добавляют, на ощупь вроде как она мягче...
этот кабель ещё интересен тем, что количество жил у него может быть совершенно ацким, при очень маленьких сечениях
мы продавали строителям КГВВнг(А)-LS 19х0,5 или 27х0,75... не знаю для каких целей надо столько жил, может на умные дома?

Я работал КВВГнг, он не гибкий, там жила монолит, раскидывал 19х1,5.

 

[Griandrej]

@Crio, Ну так это займет еще больше времени. И опять же, где плюсы перед моножилой? Или весь этот гемор ради обеспечения сменяемости? Ну и ПУЭ не разрешают пайку, а мы ведь за качественный монтаж тут говорим. Так-то можно и без всякого оконцевания под болт затянуть многожилу.

 

[Maeglin]

Фактически это ВВГ, но с многопроволочной жилой как у ПВСа... и в изоляцию как мне кажется что-то добавляют, на ощупь вроде как она мягче...
этот кабель ещё интересен тем, что количество жил у него может быть совершенно ацким, при очень маленьких сечениях
мы продавали строителям КГВВнг(А)-LS 19х0,5 или 27х0,75... не знаю для каких целей надо столько жил, может на умные дома?

Такое количество жил используется для расключения шкафов автоматизации и РЗА.
[automerge]1604061541[/automerge]
Но вообще кабель КГ с виниловой изоляцией это что-то странное, обычно кагэхи в резиновой изоляции идут.

 

[Crio]

Так-то можно и без всякого оконцевания под болт затянуть многожилу.

Никогда так для себя не делал, тем более для таких потребителей, как поверхность варочная или духовка. Паяльники есть везде.

И опять же, где плюсы перед моножилой?

Моножила лучше многожила, кроме редких случаев. Но бывает так, что бабушка несколько раз вытащила розетку вместе с коробкой, и сломала моножилы. Здесь многожила лучше)

Ну и ПУЭ не рекомендует пайку, а мы ведь за качественный монтаж тут говорим

Мы говорим о пайке законцовок. В авто тоже нельзя паять проводку в пользу опрессовки, но правильная пайка лучше обжима в условиях повышенной влажности, если правильно выбрать место ее расположения, а таукже зафиксировать это место должным образом. Ничего там не переламывается.

 

[Griandrej]

Паяльники есть везде.

Но пользоваться ими правильно, умеют не все. Полагаю, именно поэтому пайки нет в рекомендуемых ПУЭ способах соединения проводников и оконцевания жил. И нанимая, например, специалистов для монтажа электрики, я предпочту чтобы они действовали в рамках действующих правил, вместо того, чтобы принимать у них экзамен на качество пайки.
Ну а так я не против пайки, разумеется. У самого в монтажных коробках все скрутки пропаяны. Но я сам делал, за качество отвечаю.

Но бывает так, что бабушка несколько раз вытащила розетку вместе с коробкой, и сломала моножилы. Здесь многожила лучше

Вообще без вопросов. Но лучше розетку делать так, чтобы она не вываливалась из стены.

Мы говорим о пайке законцовок.

Все же о качественном монтаже. Поэтому, навыки исполнителя на это самое качество, должны влиять в минимальной степени. А с пайкой это условие не соблюдается. Поэтому и нет пайки в ПУЭ.
А в машине тоже предпочитаю паять.

 

[cableman]

Я работал КВВГнг, он не гибкий, там жила монолит, раскидывал 19х1,5.

КВВГнг - это контрольный кабель. Он не гибкий, жила-то монолитная.
А я говорил за КГВВнг. У него жила многопролочная, как у ПВСа.
[automerge]1604063944[/automerge]

Но вообще кабель КГ с виниловой изоляцией это что-то странное, обычно кагэхи в резиновой изоляции идут.

КГ, КГтп - резина.
КГВВнг - винил.

КГВВнг (либо его варианты КГВВнг(А) и КГВВнг(А)-LS) - это относительно новый кабель, года 3 назад появился, очень модный сейчас у профессиональных монтажников (ибо гибкий). Имеет на сегодняшний день самую большую номенклатуру по марко-размерам. Сечения - от 0,5 до 240 кв.мм., количество жил от 2-х до 37.

 

[Crio]

И нанимая, например, специалистов для монтажа электрики, я предпочту чтобы они действовали в рамках действующих правил, вместо того, чтобы принимать у них экзамен на качество пайки.

Есть другая тактика (когда не нужны оные спецы по электрике)- подготовить гофры с проводкой самому, передать их штукатурщикам, наметив расположение коробок. Далее выпуски проводки обработать опять же самому. Иначе увы не всегда получится

Но лучше розетку делать так, чтобы она не вываливалась из стены

 

[expluatator]

КВВГнг - это контрольный кабель. Он не гибкий, жила-то монолитная.
А я говорил за КГВВнг. У него жила многопролочная, как у ПВСа.

Сорян, проглядел

 

[Griandrej]

Иначе увы не всегда получится

Да про криворуких мастеров имеет ли смысл говорить. А именно от прямоты рук зависит, будет держаться розетка в стене или будет выпадать, вслед за вилкой.

когда не нужны оные спецы по электрике

Ну тут такой неоднозначный момент. С одной стороны, если умеешь, можно и самому. Но с другой стороны, это время и порой немалое. А оного часто как раз и не хватает. Поэтому, порой и на те работы, которые сделал бы сам, приходится нанимать специалистов. И вот тут желательно принять меры по исключению брака.

 

[Crio]

С одной стороны, если умеешь, можно и самому. Но с другой стороны, это время и порой немалое. А оного часто как раз и не хватает.

Да ладно. здесь многие жаловавшиеся в других темах на острую нехватку времени оккупировали тему про просмотр сериалов
Не то что время, сильно лучше, когда сам все спланируешь, наметишь коробки. Сборка гофр при наличии минимальных навыков и кондуктора в оных проблем никаких не составит даже в одно лицо. Нет навыков- режь гофру на куски, потом скрутишь синей изолентой
Электрика это смешная тема по сравнению с трудами на ровнением стен и потолка штукатуркой, вот здесь спецы нужны.

 

[tolubaeff]

В минимаксе у менеджера можно попросить оформить за наличку (даже оплата картой не катит). На их слэнге «касса-склад» называется