Юмор Как бороться с соц.нормой электирчества

[Robert]

только скока на это дополнительно нужно потратить?shok

т.ч. выражаясь словами бессмертной Ф.Г. Раневской "Пионэры, идите в жёпу"
греет и хорошо:7b

Конэчно... А сколько стоит газовый котёл просто для получения тепла?
И заметьте это мы ещё не говорим про конденсационный котёл.
А мотор с 21081питающийся природным газом в связке с генератором легко выдаёт на гора 20 Квт электричества ко орое можно пустить да хоть на обогрев дорожек на участке чтоб снег не чистить

 

[Miles 78]

Конэчно... А сколько стоит газовый котёл просто для получения тепла?
И заметьте это мы ещё не говорим про конденсационный котёл.
А мотор с 21081питающийся природным газом в связке с генератором легко выдаёт на гора 20 Квт электричества ко орое можно пустить да хоть на обогрев дорожек на участке чтоб снег не чистить

Как сейчас вижу, Газпром-газораспределения где-то, прям обосрамшись, впереди собственного визга мчится подключать и, главное, согласовывать сие чудо.
Но для темы Юмор картинка что надо

Tapatalk

----------

Я уж не говорю о живучести этого монстра

Tapatalk

 

[Robert]

Miles 78, с согласования и конечно никто не ходил. И основной причиной конструирование сего была задача получить 380вольт для мастерской.

 

[Miles 78]

Miles 78, с согласования и конечно никто не ходил. И основной причиной конструирование сего была задача получить 380вольт для мастерской.

А газ-то откуда, тоже партизанское подключение?

Tapatalk

 

[Robert]

А газ-то откуда, тоже партизанское подключение?

Tapatalk

Не... Газ по проекту в 1978году подключён. При капитализме счётчик поставили... А вот с тремя фазами проблема была в 1998 году. Нет технической возможности. Тогда и собрали этот электрогенератор. Я был больше зрителем. Но сама идея очень понравилась.

 

[Tarantas]

А газ-то откуда, тоже партизанское подключение?

Вспоминается байка, когда мимо чувака газ магистральный тянули, он метнулся к работягам, типа любые бабки плачу, сделайте мне врезку. Они, ты чо это ж высокая сторона, не выйдет. Тот потряс котлетой, подключили. Живет чувак не нарадуется, наипал систему. А потом газ перестал идти и жаловаться никуда не пойдешь, левая же врезка :facepalm Стал копать от дома до газопровода, а у него за забором пара пропановых баллонов закопана

 

[RUMMIT]

Накину.
Есть такая штука - двигатель Стирлинга.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Двигатель_Стирлинга

Можно посмотреть начало и конец ролика:
[video=youtube;cygmXh0DcwI]https://www.youtube.com/watch?v=cygmXh0DcwI[/video]


Фишка в том, что у таких двигателей очень высокий КПД.
Причиной нераспространённости служит соотношение мощность/размер (и вес соответственно)
Оффтоп

Но при этом они бывают больше настольной игрушки:

[video=youtube;7VNouWRZzNE]https://www.youtube.com/watch?v=7VNouWRZzNE[/video]

Вот задача теоретикам тепловых машин от RUMMIT:



Можно ли отапливать помещение "обратным" двигателем Стирлинга?
Если приводить двигатель внешнего сгорания в режиме компрессора внешним электродвигателем - способен ли будет такой агрегат переносить тепло от менее тёплого тела к более тёплому?
Цилиндры разумеется придется разместить снаружи и изнутри помещения.
КПД прямого процесса велик, соответственно КПД обратного процесса мог бы тоже быть велик.
А это значит, что электродвигатель будет потреблять меньше энергии, чем если бы она расходовалась напрямую на нагрев обогревателя?
Кстати электродвигатель надо тоже размещать внутри помещения. Он как-никак тоже тепло отдавать будет.

----------

вода контактирует со стенками, стенки с землёй - теплообмен идёт,

Мощность процесса мала. Теплообмен в грунте даже хуже чем в воздухе. Не говоря уж про воду.
Колодец замёрзнет. Нужна проточная вода. Чтоб было у чего тепло отбирать.

 

[Fatto]

Мотор, к мотору генератор. Тепло в дом, электричество куда хочешь

Интересно, но сложно если есть централизованное электроснабжение - излишки электроэнергии все равно сжигать нужно на нагревателях или тэне в котле что бы компенсировать недостаток тепла, когда электричества столько не нужно, плюс автоматика по запуску, стабилизации оборотов , щумоизоляция капитальная. Что бы все сделать красиво нужно решить много проблем. А вот когда электричества совсем нет , а еще и нужно тепло для обогрева то да это выгодно.

 

[Tarantas]

Что бы все сделать красиво нужно решить много проблем.

и приходим к вопросу о выделки овчинки

 

[Robert]

Fatto, красиво было не надо надо было бюджетно и чтобы работало. И оно работало. Мож и сейчас работает. Надо будет спросить. Если электричество не воровать то очень выгодно киловатт по топливу выходит менее рубля

 

[Miles 78]

Fatto, красиво было не надо надо было бюджетно и чтобы работало. И оно работало. Мож и сейчас работает. Надо будет спросить. Если электричество не воровать то очень выгодно киловатт по топливу выходит менее рубля

Так уж и менее?
Хотя если двигатель цельнотянутый, его обслуживание тоже из сэкономленных материалов, тады конечно.
Но посчитать если:
Пробег до капиталки, замены масла и расходников, помещение под агрегат и прочие прямые и косвенные затраты, то набегает несколько.
Хотя и дешевле чем кВты покупать у энергетиков. Значит, вариант годный, но геморройный

Tapatalk

 

[Fatto]

Fatto, красиво было не надо надо было бюджетно и чтобы работало. И оно работало. Мож и сейчас работает. Надо будет спросить. Если электричество не воровать то очень выгодно киловатт по топливу выходит менее рубля

Меньше рубля если использовать для отопления все выделяемое тепло, а если тепло не нужно (летом) то с 5.5 руб (за куб газа) мы получаем приблизительно 2,7 квт*ч электричества с учетом КПД двигателя и электрической машины ,и стоимость будет уже 2 рубля, остальное в атмосферу. Плюс оборудование, ремонты, расходники

----------

Можно ли отапливать помещение "обратным" двигателем Стирлинга?
Если приводить двигатель внешнего сгорания в режиме компрессора внешним электродвигателем - способен ли будет такой агрегат переносить тепло от менее тёплого тела к более тёплому?
Цилиндры разумеется придется разместить снаружи и изнутри помещения.
КПД прямого процесса велик, соответственно КПД обратного процесса мог бы тоже быть велик.
А это значит, что электродвигатель будет потреблять меньше энергии, чем если бы она расходовалась напрямую на нагрев обогревателя?
Кстати электродвигатель надо тоже размещать внутри помещения. Он как-никак тоже тепло отдавать будет.

Очередные интернетовские байки про высокий КПД, про тепловые насосы, работающие без внешней энергии, только дайте кучу денег и мы за год сделаем вечный двигатель... Глупости это все, а при больших разницах температур холодильника и нагревателя КПД как у любого теплового насоса резко падает. Промышленные фреоновые тепловые насосы дают гораздо выше КПД при меньших размерах и массе. Все уже давно изобретено.

Достаточно прочитать эту статью и понять в чем развод : http://www.energoinform.org/pointofview/vinogradov/teplovoj-nasos-bez-topliva.aspx

 

[Robert]

Так уж и менее?
Хотя если двигатель цельнотянутый, его обслуживание тоже из сэкономленных материалов, тады конечно.
Но посчитать если:
Пробег до капиталки, замены масла и расходников, помещение под агрегат и прочие прямые и косвенные затраты, то набегает несколько.
Хотя и дешевле чем кВты покупать у энергетиков. Значит, вариант годный, но геморройный

Tapatalk

Яж написал по тпливу
Моторов 81тогда было как дров за баней, много реэкспортных самар таскали из Европы а поменять на ней мотор на мощный да на котором клапана не гнёт при обрыве ремня первое дело. Мастерская сначала была авто, на задворках жилого дома в частникек. потом докупили станки металлообрабатывающие стали расширяться а энергетики показали шиш. Предложили построить тп и сдать им на баланс

 

[RUMMIT]

Достаточно прочитать эту статью и понять в чем развод :

Японцы видимо не читали и установили двигатели Стирлинга на новейшие подводные лодки типа "Сорю". По четыре двигателя Стирлинга Kawasaki Kockums V4-275R, суммарной мощностью 8 000 л.с..
В НАСА тоже не читали, поэтому планируют использовать двигатель Стирлинга на радиоизотопах в миссии Titan Saturn System Mission.

работающие без внешней энергии

Кто сказал, что они работают без внешней энергии?

 

[Eddi_360]

бросил перетыкать вилку пойду тренироваться регулировать струю

Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

[Fatto]

Японцы видимо не читали и установили двигатели Стирлинга на новейшие подводные лодки типа "Сорю". По четыре двигателя Стирлинга Kawasaki Kockums V4-275R, суммарной мощностью 8 000 л.с..
В НАСА тоже не читали, поэтому планируют использовать двигатель Стирлинга на радиоизотопах в миссии Titan Saturn System Mission.

Мы про двигатели или про тепловой насос (обратный цикл стирлинга) ? При чем тут подводная лодка ? Там двигатели в режиме насосов работают ? И что у них КПД сильно большой , есть характеристики их ?

Кто сказал, что они работают без внешней энергии?

Ты статью прочитай там все написано :facepalm

 

[Oves]

https://www.fontanka.ru/2017/11/08/113/
https://www.fontanka.ru/2018/10/17/086/

 

[RUMMIT]

Мы про двигатели или про тепловой насос (обратный цикл стирлинга) ?

А это по большому счёту не одно и то же?

При чем тут подводная лодка ?

При практическом масштабном применении двигателя внешнего сгорания.

Там двигатели в режиме насосов работают ?

Возможно и в режиме насосов, если зачем-то это понадобится.

И что у них КПД сильно большой , есть характеристики их ?

КПД у них действительно большой. Причем чем меньше разница температур, тем КПД выше.
Производительность в этом случае правда сильно снижается. Но КПД процесса растёт.
Есть режимы, в которых холодильник Стирлинга по КПД приближается к идеальному циклу Карно.

----------

Ты статью прочитай там все написано

Да я уж Вашими ссылками про крутящий момент начитался.
То, что в статье сказано об отсутствии внешних источников энергии - это свидетельствует о некомпетентности копирайтера, ну или о трудностях перевода.

Вот Вам другая ссылка. Какой из них верить - личное дело каждого.

https://domolov.ru/teplovoj-nasos-na-baze-dvigatelya-stirlinga.html

----------

Вот видос, где стирлинг крутят электродвигателем. Горячий цилиндр обрастает инеем.
Т.е. устройство вполне способно забирать тепло из атмосферного (даже холодного) воздуха, и отдавать его воздуху в помещении.
Иными словами агрегат жизнеспособный. Вопрос только в том - действительно ли такой способ обогрева требует меньших затрат электроэнергии.

[video=youtube;HPI92KDfq9c]https://www.youtube.com/watch?v=HPI92KDfq9c&feature=youtu.be[/video]

 

[Fatto]

КПД у них действительно большой. Причем чем меньше разница температур, тем КПД выше.
Производительность в этом случае правда сильно снижается. Но КПД процесса растёт.
Есть режимы, в которых холодильник Стирлинга по КПД приближается к идеальному циклу Карно.

Вот она и суть , что КПД сильно падает при большой разнице температур, а в режиме теплового насоса она априори большая.

Я очень сомневаюсь что КПД у него может быть больше чем у классических фреоновых тепловых насосов.

 

[КотБаши]

А это по большому счёту не одно и то же?


При практическом масштабном применении двигателя внешнего сгорания.


Возможно и в режиме насосов, если зачем-то это понадобится.

КПД у них действительно большой. Причем чем меньше разница температур, тем КПД выше.
Производительность в этом случае правда сильно снижается. Но КПД процесса растёт.
Есть режимы, в которых холодильник Стирлинга по КПД приближается к идеальному циклу Карно.

----------


Да я уж Вашими ссылками про крутящий момент начитался.
То, что в статье сказано об отсутствии внешних источников энергии - это свидетельствует о некомпетентности копирайтера, ну или о трудностях перевода.

Вот Вам другая ссылка. Какой из них верить - личное дело каждого.

https://domolov.ru/teplovoj-nasos-na-baze-dvigatelya-stirlinga.html

----------

Вот видос, где стирлинг крутят электродвигателем. Горячий цилиндр обрастает инеем.
Т.е. устройство вполне способно забирать тепло из атмосферного (даже холодного) воздуха, и отдавать его воздуху в помещении.
Иными словами агрегат жизнеспособный. Вопрос только в том - действительно ли такой способ обогрева требует меньших затрат электроэнергии.

[video=youtube;HPI92KDfq9c]https://www.youtube.com/watch?v=HPI92KDfq9c&feature=youtu.be[/video]

слышит где звон, но не знает где он.
Как обычно, всё поверхностно, без знаний элементарной базы

----------

мне нужен трансформатор на входе 380 вольт, на выходе 3 линии по 90 вольт постоянного тока, можно как стенд, можно как аренда, можно как покупка трансфоматора с мощностями