Подстава ГИБДД

[Sorvap]

да? а почему не

А потому что есть знакомый гаишнег
Просто некоторые предпочитают курить Коап, вместо того, чтобы его читать, и обращать внимания на все слова статей, а не только на те, которые больше нравятся...а именно:

Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги.
Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных ДРУГИМИ СТАТЬЯМИ НАСТОЯЩЕЙ ГЛАВЫ, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

 

[Eddi_360]

2 Lelics, 12.15 ч 3 Оффтоп

Статья 12.15
Часть 1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней - влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

Часть 2. Движение по велосипедным или пешеходным дорожкам либо тротуарам в нарушение Правил дорожного движения - влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч рублей.

Часть 3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

Часть 4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, - влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

это если твой манёвр разворота/поворота налево/ объезда препятствия совершается из положения на встречных трамвайных путях/ за сплошной (или двойной спл.) igz А так поди можно 12.15 ч 3 впаривать и за разворот через трамвайные пути вы же пересекаете трамвайные пути встречного направления :bugoga при развороте, а в этой статье они приравнены к встрчной полосе (или если угодно вам сплошной разметке)

Добавлено через 8 минут
2 Sorvap, ст 12.14 Оффтоп

Статья 12.14
Часть 1. Невыполнение требования Правил дорожного движения подать сигнал перед началом движения, перестроением, поворотом, разворотом или остановкой - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

1.1. Невыполнение требования Правил дорожного движения, за исключением установленных случаев, перед поворотом направо, налево или разворотом заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

Часть 2. Разворот или движение задним ходом в местах, где такие маневры запрещены, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 статьи 12.11 настоящего Кодекса, - влечет наложение административного штрафа в размере ста рублей.

Часть 3. Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 12.13 и статьей 12.17 настоящего Кодекса, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

а именно часть 2: никаких исключений кроме 12.11 ч. 3 НЕТ! и о ст. 12.15 ч.3 тем более ни единого слова

 

[Eddi_360]

Я понимаю статью 12.15 ч3 ТАК: а если я не прав, то как вы понимаете нарушения на этих картинках?

 

[klyck2006]

Я понимаю статью 12.15 ч3 ТАК: а если я не прав, то как вы понимаете нарушения на этих картинках?

ИМХО, первая картинка явно 12.15.4!

 

[Sorvap]

Eddi_360,
Не хочу рисовать, напишу.
Разворот, поворот, через сплошную (двойную) с пересечением встречного потока - 12.15.ч3
Объезд препятиствия в таком же случае - тоже 12.15.ч.3.
На вашей первой картинке - почти все 12.15.ч.4, кроме маневра объезда препятствия через сплошную, которая буит 12.15.ч3, только в том случае, когда места для объезда препятствия справа нет..в таком рисунке как у Вас это все 12.14.ч.4.
Рисунок 2 - 12.15. ч.4
Рисунок 3 - 12.15. ч.3

 

[Eddi_360]

ИМХО, первая картинка явно 12.15.4!

А вы вдумчиво почитайте третью часть этой статьи, именно вдумчиво.

 

[Eddi_360]

Так вот для Синего именно Красный является встречным и полоса движения красного является встречной для Синего, а Зелёный это транспорт справа и полоса его движения является для синего не ВСТРЕЧНОЙ а примыкающей справа. И не важно, есть в этом случае поперёк разметка 1.3 или нет, зелёный никак не может считаться встречным для синего, независемо по какой траектории он оказался в этом месте.

 

[Семен]

Так вот для Синего именно Красный является встречным и полоса движения красного является встречной для Синего, а Зелёный это транспорт справа и полоса его движения является для синего не ВСТРЕЧНОЙ а примыкающей справа. И не важно, есть в этом случае поперёк разметка 1.3 или нет, зелёный никак не может считаться встречным для синего, независемо по какой траектории он оказался в этом месте.

Короче говоря это 12,15,3 - так!?

 

[tuskan]

кто нибудь, разъясните про "малозначительность"

А как быть в ситуации, если знак "движение прямо" загорожен грузовиком или сломан, и водитель, повернув на таком перекрестке направо, увидел знак "кирпич", но все-таки проехал 5 метров по односторонней дороге пока успел понять, что едет навстречу потоку. В данном случае, если он, осознав ошибку, развернулся или, включив "аварийку", выехал задним ходом, может быть применено понятие "малозначительности правонарушения" или же водителю грозит лишение права управления на срок от 4 до 6 месяцев?

- Естественно, в данном случае как раз применить понятие "малозначительности правонарушения" абсолютно реально. Вот, буквально недавно жалобы разбирали, и была похожая ситуация: водитель в темноте въехал около поста ДПС на дорогу для одностороннего движения, обозначенную знаком "кирпич", и буквально 5 метров проехал, когда понял, что движется по встречной полосе. Он сдал назад, но инспектор составил протокол как за езду по встречной полосе. Разобрались, разумеется, и отменили именно по малозначительности. Но даже если где-то кого-то наказали, не разобрались, подошли формально - для этого существует процедура обжалования, предусмотренная законом.»

отсюда

 

[Eddi_360]

А вот здесь, на данном этапе запрещённого манёвра (несоблюдение требования разметки КоАП 12.16) Зелёный для синего является встречным ТС, но синий не находится на его полосе "лоб в лоб"

 

[Семен]

что если дятлы живут в дуплах, то все кто живут в дуплах ДЯТЛЫ

Оффтоп

Осталось понять что есть дятлы и где их дупла

 

[Eddi_360]

2 Семен, вот это 12.15 ч.3! если синий и зелёный стоят "лоб в лоб". Оффтоп

если заснул за рулём 1117668068 и проснувшись видишь в морду фары, то это встречный, а если стоп-сигнал или бочину или столб, то это не встречные

 

[Eddi_360]

2 Sorvap, тогда и эта ситуация явное нарушение 12.15 ч.3! Зелёный выезжает на трамвайные пути встречного направления :hello
З.Ы. Ах, да. "Здесь читать, а здесь рыбу заварачивали."(с)

 

[klyck2006]

Eddi_360, Вы столько картинок привели, не знаю про какую и начинать, просто я в живую не помню, чтобы двойная сплошная проходила через центр классического(не Т-образного перекрестка), можете в конкретное место на дороге ткнуть носом?

Добавлено через 2 минуты

А вы вдумчиво почитайте третью часть этой статьи, именно вдумчиво.

а что вдумчиво то читать, на первой картинке в чистом виде движение по встречке в нарушение ПДД, в присутствии разметки 1.3, причем движение это первично, а последующий маневр вторичен и значения не имеет.

Добавлено через 3 минуты

2 Sorvap, тогда и эта ситуация явное нарушение 12.15 ч.3! Зелёный выезжает на трамвайные пути встречного направления :hello
З.Ы. Ах, да. "Здесь читать, а здесь рыбу заварачивали."(с)

Ну да, есть тут некий казус, а Вы вспомните, что до пленума ВС, за движение по встречным трампутям в КоАП ваще наказания не было!

 

[Eddi_360]

Eddi_360, Вы столько картинок привели, не знаю про какую и начинать, просто я в живую не помню, чтобы двойная сплошная проходила через центр классического(не Т-образного перекрестка), можете в конкретное место на дороге ткнуть носом?

Добавлено через 2 минуты
а что вдумчиво то читать, на первой картинке в чистом виде движение по встречке в нарушение ПДД, в присутствии разметки 1.3, причем движение это первично, а последующий маневр вторичен и значения не имеет.

Добавлено через 3 минуты
Ну да, есть тут некий казус, а Вы вспомните, что до пленума ВС, за движение по встречным трампутям в КоАП ваще наказания не было!

итого: пересечение встречных трамвайных путей, а равно встречной полосы это одно, а езда по встречным трамвайным путям и встречной полосе это другое. Вот в этом казус и состоит, что нас разводят на подмене понятий и терминов, как в моём примере про дятлов, а статья 12.15 не содержит термина пересечение, а содержит термин выезд, а т.к. априори пока разворачиваться через встречные трамвайные пути пока ещё можно , то 12.15. в существующей редакции к пересечению встречной проезжей части применять нельзя.:hwe:l

Добавлено через 8 минут

Eddi_360, Вы столько картинок привели, не знаю про какую и начинать, просто я в живую не помню, чтобы двойная сплошная проходила через центр классического(не Т-образного перекрестка), можете в конкретное место на дороге ткнуть носом?

Нет, я такого перекрёстка тоже не припомню, но давайте нарисуем взамен двойной осевой две пары трамвайных путей.:dn , на терминологию это никак не повлияет, ну разве что не стало нарушения требования разметки (12.16), или давайте поставим на главной знак "только прямо и направо", а на второстепенной "движение направо" (12.16)

 

[Lelics]

гм... прям переворот в админправе
1. На тех картинках, где перекресток. Господа, на классическом перекрестке вообще не может быть "стороны дороги, предназначенной для встречного движения", т.к. движение на нем осуществляется во всех направлениях...
2. ч. 3 ст. 12.15 КоАП РФ с точки зрения юридической техники содержит два состава правонарушения:
состав а) - выезд на трамвайные пути встречного направления
состав б) - выезд в нарушение ПДД на полосу встречного движения, если это деяние сопряжено с поворотом налево, разворотом или объездом препятствия.

 

[klyck2006]

Там есть фраза "в нарушение ПДД", она определяющая, т.к. именно пересекать разметку 1.1 и 1.3 ПДД запрещают, а встречные трамвайные пути - нет!

Добавлено через 6 минут
Eddi_360,т.е. нарушили ПДД - пересекли разметку или нарушили требования знака, вследствии чего машина оказалась любой своей частью на встречной полосе, относительно Вашего первоначального движения, но не двигались против потока - 12.15.3! если двигались, то 12.15.4!

 

[Eddi_360]

Там есть фраза "в нарушение ПДД", она определяющая, т.к. именно пересекать разметку 1.1 и 1.3 ПДД запрещают, а встречные трамвайные пути - нет!

Добавлено через 6 минут
Eddi_360,т.е. нарушили ПДД - пересекли разметку или нарушили требования знака, вследствии чего машина оказалась любой своей частью на встречной полосе, относительно Вашего первоначального движения, но не двигались против потока - 12.15.3! если двигались, то 12.15.4!

В нарушение ПДД в данном случае глава 11 ПДД кроме дорог с осевой разметкой 1.5 (прерывистая), где можно ехать по встречной полосе. Вот по этому здесь оговорка "в нарушение ПДД"

Добавлено через 2 минуты
2 Lelics, тогда в 12.15 ч.3 после "выезд на трамвайные пути встречного направления" должна стоять не запятая, а точка с запятой.igz

 

[klyck2006]

В нарушение ПДД в данном случае глава 11 ПДД кроме дорог с осевой разметкой 1.5 (прерывистая), где можно ехать по встречной полосе. Вот по этому здесь оговорка "в нарушение ПДД"

не совсем понял смысла фразы, относительно моего поста?

 

[Sorvap]

ндас....mf_popcorn
И чего только не придумают..