VW Решено Поиск неисправности по цилиндру / впрыску

[Crio]

Ток через три параллельно включенных резистора течет постоянно. Через три межэлектродных промежутка ток не течет. А в момент пробоя, сопротивление одного из них резко уменьшается, соответственно, через остальные межэлектродные промежутки ток опять же не течет. Поэтому, никаких трех или четырёх параллельно соединённых резисторов тут нет. Цепь разомкнута и замыкается лишь в момент пробоя.

Ты где то прочитал по идее правильно, но интерпретировав по своему, в результате выложил сюда очередную сказочную историю)
Во первых, все 3 электрода свечи работают, всегда (ну кроме случаев горения в камере большого количества масла). Во вторых, как известно из физики, ток через индуктивность (катушки зажигания) не может прекратиться мгновенно, а отсюда проистекает, что правильная информация о том, что сперва зажигается только один электрод, ничего не значит в рамках 1 цикла зажигания ввиду не значительности длительности процесса по сравнению со временем горения всех 3-х электродов. И еще раз - во время горения дуг всех 3-х электродов от катушки и ее драйвера отбирается утроенная мощность относительно такой же, но 1-электродной свечи.

 

[Robert]

Ты где то прочитал по идее правильно, но интерпретировав по своему, в результате выложил сюда очередную сказочную историю)
Во первых, все 3 электрода свечи работают, всегда (ну кроме случаев горения в камере большого количества масла). Во вторых, как известно из физики, ток через индуктивность (катушки зажигания) не может прекратиться мгновенно, а отсюда проистекает, что правильная информация о том, что сперва зажигается только один электрод, ничего не значит в рамках 1 цикла зажигания ввиду не значительности длительности процесса по сравнению со временем горения всех 3-х электродов. И еще раз - во время горения дуг всех 3-х электродов от катушки и ее драйвера отбирается утроенная мощность относительно такой же, но 1-электродной свечи.

Давненько такого спича не слыхал... Что то Вы, такое интересное рассказываете... На мотор тестере по первичке и вторичке что одноэлектродная что многоэлектродная свеча горят с одинаковыми параметрами при условии равного зазора на электродах.

 

[Crio]

Давненько такого спича не слыхал... Что то Вы, такое интересное рассказываете... На мотор тестере по первичке и вторичке что одноэлектродная что многоэлектродная свеча горят с одинаковыми параметрами при условии равного зазора на электродах.

Какими одинаковыми?) конечно свеча может гасить мощность ввиду недостатка таковой у катушки зажигания, но то есть утверждаете, что 3 одноэлектродных свечи отбирают ту же мощность, что и 1 электродная?
Еще раз, воздушный промежуток это эквивалент резистора (динамически меняющего свое сопротивление)..и 1 промежуток и 3, есть разница..
Но тут есть нюанс по которому может быть и правда в том (частично), что наличие в свече пока не вспомнившегося спецам встроенного резистора возможно ограничит ток при работе 3 электродов вместо 1 при работе с той же катушкой..
Но здесь кто подскажет, так оно и есть или влияние этого резистора не значительно..

 

[Griandrej]

Во первых, все 3 электрода свечи работают, всегда

Оставлю этот фееричный бред без комментария. А когда буду у компьютера, вообще потру.

 

[Griandrej]

сперва зажигается только один электрод, ничего не значит в рамках 1 цикла зажигания ввиду не значительности длительности процесса по сравнению со временем горения всех 3-х электродов

И еще раз - во время горения дуг всех 3-х электродов

Да, Алексей, не ожидал...

 

[Crio]

Оставлю этот фееричный бред без комментария. А когда буду у компьютера, вообще потру.

Ты в этом похоже не очень разбираешься..

Да, Алексей, не ожидал...

Что не ожидал) версия о том. что горит только один электрод, мягко говоря, странна..

Через три межэлектродных промежутка ток не течет. А в момент пробоя, сопротивление одного из них резко уменьшается, соответственно, через остальные межэлектродные промежутки ток опять же не течет
Интересная теория, но не правильная..

 

[Robert]

Да, Алексей, не ожидал..

Как много нам открытий чудных...

 

[Crio]

Как много нам открытий чудных...

И ты Брут (с) неужели тоже считаешь, что у 3-х электродной свечи работает только 1 электрод? выше все было написано кстати, но Андрей не обратил внимание и глотает найденные видосы)

 

[Robert]

то у 3-х электродной свечи работает только 1 электрод?

Вопрос некорректен.
Во время одного разряда даже у стотыщэлектродной свечи разряд горит только между центральным и одним из стотыщ электродом.
во времмя многократной работы искра будет выбирать наилучший с ее точки зрения путь

 

[Crio]

Вопрос некорректен.
Во время одного разряда даже у стотыщэлектродной свечи разряд горит только между центральным и одним из стотыщ электродом.
во времмя многократной работы искра будет выбирать наилучший с ее точки зрения путь

Нет, не так...выше же все было написано..во первых свеча должна быть отрегулирована спец инструментом..во вторых, в работе действительно первая вспышка возникает только у какого то одного электрода, но далее ввиду того, что (еще раз- как напсиано выше) ток импульса продолжает течь, ионизированная зона вокруг остальных 2-х электродов тоже пробивается этим же импульсом тока..таким образом, всегда работают все 3 электрода.
И да если мы посмотрим на фото, то это увидим..а видосики на воздухе. которые проглотил Андрей, это только часть балета..

 

[Crio]

Таким образом и достигается более полное сгорание топлива..

 

[Robert]

Ответь на простой вопрос, какая зона на графике первичной цепи ,ток и напряжение характеризует мощность отдаваемую дугой на электродах свечи.

 

[Robert]

Таким образом и достигается более полное сгорание топлива..

вот в обучении БОШ по системам зажигания написано немецким по белому что искра горит только в одном из 8 возможных путей за такт (для четырехэлектродных свечей)
Наверное они не знают что горят все восемь искр одновременно, напиши им. это офигенское преимущество, а они его профукали... )))

 

[Crio]

вот в обучении БОШ по системам зажигания написано немецким по белому что искра горит только в одном из 8 возможных путей за такт (для четырехэлектродных свечей)

Зажигается да, а горят все (еще раз- ток через индуктивность не может прекратиться мгновенно). На фото выше даже можно видеть, что один из электродов 3-х электродной свечи дает пропуски по каким то причинам.
И не очень понятно, зачем бош выпускает 4-х электродные свечи, если как пишешь

скра горит только в одном из 8 возможных путей за такт

 

[Crio]

Ответь на простой вопрос, какая зона на графике первичной цепи ,ток и напряжение характеризует мощность отдаваемую дугой на электродах свечи.
Посмотреть вложение 362969

Вроде подойдет для многоэлектродной свечи (большие колебания тока сразу после пика пробоя). На одноэлектродной свече гораздо меньше.

 

[VAG]

ионизированная зона вокруг остальных 2-х электродов тоже пробивается этим же импульсом тока..таким образом, всегда работают все 3 электрода.

Алексей, нет. С чего искре пробивать другой промежуток, если пробит и горит плазма в нужном? При этом в нужном сопротивление низкое и напряжение тоже
(1.5 -2кВ).

Больше электродов
Еще одним способом повышения ресурса свечей стало увеличение количества боковых электродов. То есть искра «сама выбирает» межэлектродный промежуток с наилучшими для нее условиями.

В таких свечах у центрального электрода более развитая боковая поверхность и несколько межэлектродных зазоров, работающих попеременно. Поэтому негативное влияние эрозии многократно уменьшается.

Предельный вариант многоэлектродной свечи – так называемая свеча с блуждающей искрой, где роль бокового электрода выполняет бортик в форме кольца на торце резьбового корпуса. Соответственно межэлектродный зазор представляет собой кольцевую щель, в которой искра «гуляет по кругу» самым произвольным образом.

Вроде подойдет для многоэлектродной свечи (большие колебания тока сразу после пика пробоя). На одноэлектродной свече гораздо меньше.

вопрос был не в этом.

 

[Crio]

С чего искре пробивать другой промежуток, если пробит и горит плазма в нужном?

Написано же было почему- потому что плазма уже есть (что сильно снижает пробивное напряжение) , а импульс напряжения еще не исчез, т.к. ток через индуктивность не прекращается мгновенно.

 

[VAG]

ну и пусть вкачивает энергию в уже пробитый! (что собственно и происходит).

 

[Crio]

ну и пусть вкачивает энергию в уже пробитый! (что собственно и происходит).

Если остальные электроды на работают, то линия тока за импульсом пробоя должна быть относительно ровной и без колебаний..но могу быть не прав, если используется многискровое зажигание..ставил себе такое на жигу в 90-е..

 

[Griandrej]

если используется многискровое зажигание..ставил себе такое на жигу в 90-е..

Да, знатно тогда разводили лохов на многоискр.

Ты в этом похоже не очень разбираешься..

Определенно.

но Андрей не обратил внимание и глотает найденные видосы

Про видосы, хотелось бы пояснительную бригаду.

Если остальные электроды на работают

Сравни осциллограммы с много электродной и одно электродной свечи. Всё сразу станет ясно.