XC70 III Решено Провернуло вкладыш D5244T17

Bulyan · 9 Май 2023

Всем привет! Пришла беда откуда не ждали: на 628 км. М11 на 130 км/ч машина с пробегом 224000 км. без обьявления войны выкинула "Системы двигателя требуют обслуживания" и через пару мнут потеряла тягу. Пока причаливал к отбойнику, появился звук, как будто порвался ремень, но все цело. Почитал Видой ошибки: одна по низкому давлению масла (та, что бывает при неисправности клапана охлаждения поршней) и недостаточное форсирование турбины А. Стартер крутил с трудом, двиг издавал скипящий звук. Больше машину не заводил. На эваке оттащили в Volvo Family на Жукова. Попытались запустить: мотор честно пытался схватить, издавая резиновый скрип Метки ГРМ - ок. Скинули ремень, покрутили колено - скрипит. Похоже, хана - вкладыши. Машину оставил у них, сам с семьей улетел домой в Москву.
Вопрос местным: можно ли этому бывшему ОД доверить дефектовку и ремонт дизеля, опуская фин. сторону вопроса пока?
Контракт не хотелось бы - дороговат билет в этой лотерейке. Но если вдруг есть у кого волшебный вариант -рассмотрю с радостью. Ну и за дельные советы буду благодарен!

Kertman · 31 Май 2023

@Bulyan,
Как и говорил что то попало в насос , это шайба , заклинило шестерни и сломало болт.
[automerge]1685527801[/automerge]

Griandrej · 17 Май 2023

Bulyan написал(а):
А вот и виновник банкета! Обломило болт на шестерне маслонасоса!

Ну что тут скажешь... Кроме недоумения о незагоревшейся лампочке давления. Зачем в этот узел внедряются процессоры и умные алгоритмы? Нет давления - горит лампочка. Просто и надёжно. Спасло бы мотор. Давление пропало при движении, при работе с нагрузкой - зачем беспокоить владельца лампочкой!
Как с реле поворотников. Сначала само реле щелкало, потом заменили реле транзистором и внедрили туда динамик для воспроизводства щелчков.

Mike15 · 17 Май 2023

Griandrej написал(а):
Сначала само реле щелкало, потом заменили реле транзистором и внедрили туда динамик для воспроизводства щелчков.

Не, ну сравнение так себе. Щелчки все-таки помогают не забыть про поворотники в некоторых случаях.
Про лампочку -- беда конечно. Но я бы и включенную лампочку не заметил бы, пару раз с незакрытой дверью ездил по несколько сотен метров и только потом замечал красный треугольник. Считаю, что для серьезных уведомлений должно быть звуковое сопровождение. Лично я редко смотрю на приборку, если не приходится соблюдать скорость в зоне камер.

Сколько по времени сможет поработать на хороших нагрузках мотор и турбина при нулевом давлении?

Robert · 17 Май 2023

Griandrej написал(а):
Ну что тут скажешь... Кроме недоумения о незагоревшейся лампочке давления.

Уже много раз сталкивался много раз , те кто пишет назовем это словом алгоритмы и софты, считают что механика всегда в порядке.
Увы. Тем более что на авто с системой охлаждения поршней датчик стоит продвинутый, может измерять давление ЕСМ пользуется и температуру( никто не пользуется температуру берут с датчика уровня) масла. Вот только информация эта до владельца не доходит.

Robert · 17 Май 2023

Mike15 написал(а):
Лично я редко смотрю на приборку, если не приходится соблюдать скорость в зоне камер.

И таких большинство, так что видимо производитель все же имел некие основания не выводить на дим сообщение о отсутсвии давления масла... Опять же одним покупателем мотора больше( рука лицо)
[automerge]1684316857[/automerge]

Bulyan написал(а):
так как шестерня отдельно от колена не детализируется

шестерня не детализируется но колено с бензинки такое же как с дизеля. надо только шестерню переставить. ))может так переставили

Griandrej · 17 Май 2023

Mike15 написал(а):
Не, ну сравнение так себе. Щелчки все-таки помогают не забыть про поворотники в некоторых случаях.

Я же не сказал, что щелчки не нужны. Я о том, что раньше щелчки воспроизводились сами по себе, от физической работы реле. Транзистор работает молча, поэтому установили дополнительный тракт с акустической системой. Сначала упростили систему перейдя на новый технологический уровень, потом еще более усложнили.
Так и с датчиком. Раньше был датчик с контактами, которые управляли лампочкой. Просто и надёжно. Теперь вот целая система, но не сработала в аварийной ситуации.

Mike15 написал(а):
Сколько по времени сможет поработать на хороших нагрузках мотор и турбина при нулевом давлении?

Я на Опеле проехал 8-10 км без масла, на скорости 80-100 км/ч. Но там атмосферный мотор. Потом заменил поддон и езжу до сих пор.

Robert написал(а):
те кто пишет назовем это словом алгоритмы и софты, считают что механика всегда в порядке

Ну вот здесь имеем ситуацию. Оборвало болт. Давление пропало сразу. Аварийная ситуация. Почему нет сигнала? Да просто в алгоритме не заложено такой ситуации, например. Уровень в норме, значит масло не утекает. Обороты нормальные, значит насос крутится. А если есть уровень и обороты, значит есть давление. Не о чем беспокоиться.

Robert написал(а):
Тем более что на авто с системой охлаждения поршней датчик стоит продвинутый, может измерять давление ЕСМ пользуется и температуру( никто не пользуется температуру берут с датчика уровня) масла. Вот только информация эта до владельца не доходит.

Так и я об этом. Интеллект авто посчитал, что всё в порядке.

Robert написал(а):
И таких большинство, так что видимо производитель все же имел некие основания не выводить на дим сообщение о отсутсвии давления масла...

Ну в Вольво это отлично реализовано информационными сообщениями.

Crio · 17 Май 2023

Bulyan написал(а):
Обломило болт на шестерне маслонасоса! Интересно, чего теперь с этим делать?

Почему его обломило. что говорят?

Mike15 · 17 Май 2023

Griandrej написал(а):
Теперь вот целая система, но не сработала в аварийной ситуации.

Она не сработала, потому что не захотела (к сожалению для владельца). На замороженных значениях ошибки по давлению есть параметр, в котором говорится: "Запрос на включение предупреждения: НЕТ"
[automerge]1684317769[/automerge]

Crio написал(а):
Почему его обломило. что говорят?

А что тут скажешь без экспертизы. Скорее всего в таких узлах чаще всего одна причина: брак.
[automerge]1684317860[/automerge]

Griandrej написал(а):
Я на Опеле проехал 8-10 км без масла, на скорости 80-100 км/ч. Но там атмосферный мотор. Потом заменил поддон и езжу до сих пор.

Да ты вообще везучий. То без масла на двс, то без масла в АКПП. И всё у тебя потом работает. Я бы на твоем месте подумал: а стоит ли вообще покупать масло, тем более за такие деньги? "Зачем платить больше?" (с)

Robert · 17 Май 2023

Mike15 написал(а):
Скорее всего в таких узлах чаще всего одна причина: брак.

усталость.

Griandrej · 17 Май 2023

Mike15 написал(а):
то без масла в АКПП

Не, в этом случае повезло меньше.

Mike15 · 17 Май 2023

Robert написал(а):
усталость.

Это понятно, что усталость. На многие узлы оказываются нагрузки, при этом большинство из них живут десятилетиями, а другие -- выбывают еще в юности. Усталость развивается критично из чего-то: например, микротрещина или полость при изготовлении. Скорее всего здесь первичен именно брак, из-за которого имеем дальнейшее усталостное разрастание трещины и обрыв шейки болта
[automerge]1684318254[/automerge]
Ну или не брак, а некачественный монтаж узла. Но, я так понимаю, сборка там еще заводская, поэтому некачественный монтаж трудно заподозрить.

Bulyan · 17 Май 2023

Volvo Family не хочет чинить пепелац ни за какие коврижки. Типа, стружку могло растащить по каналам, и мотор долго потом не проходит! Такова ситуация на данный момент! А вобще сломать такой болт, если он правильный - это трудная задача!

Robert · 17 Май 2023

ИМХО
проверить шатунные шейки не снимая мотора возможно. если задиров на шейках колена нет а только погрызло вкладыши,сменить вкладыши и маслонасос вывернуть свечи и попробовать как крутится колено, накинуть поддон и завести. Проверить давление масла. ЕСли давление по букварю, наполировать кузов отхимчистить салон и в трейдин ( рука лицо)

Bulyan · 17 Май 2023

Она мне дорога... как память Немного технопорно! Стругало вкладыши без давления! А в фильтр стружка ИМХО не пошла, потому что насос не работал
[automerge]1684319052[/automerge]
Посмотреть вложение WhatsApp Video 2023-05-17 at 13.18.21.mp4

Griandrej · 17 Май 2023

Я бы еще турбины попробовал покрутить.

Bulyan написал(а):
Типа, стружку могло растащить по каналам, и мотор долго потом не проходит!

Ну мотор снимать в любом случае. Все каналы промываются. Правда, при наличии фильтра, не думаю, что стружка могла куда-то попасть.

viper · 17 Май 2023

Маслонасос крутится?
Оффтоп

expluatator · 17 Май 2023

Griandrej написал(а):
Я бы еще турбины попробовал покрутить.

Ну мотор снимать в любом случае. Все каналы промываются. Правда, при наличии фильтра, не думаю, что стружка могла куда-то попасть.

...да, скорее всего нет там стружки, ибо стружка появилась бы, если клапан в фильтре сработал бы. А тут насос обломило и никакая стружка никуда не пошла.

Robert · 17 Май 2023

Стружка с вкладыша алюминиевая. можно магнитом проверить. шейку где шатун болтается нало промерить.есть небольшой шанс что живая, стружка не могла попасть в масляную систему так как насос масло не качал. могла попасть в отверстия подачи масла в коленвале.
Ситуация так себе, никто ответственность нести не хочет а значит все в чем малейшее сомнение меняем на новое. В этом случае экономически выгоднее другой мотор.

viper · 17 Май 2023

Robert написал(а):
никто ответственность нести не хочет

Потому как Дилер. И так или иначе, за свои действия придётся нести гарантийные обязательства. Так что, ИМХО они правы.
[automerge]1684319772[/automerge]

Bulyan написал(а):
"Системы двигателя требуют обслуживания" и через пару мнут потеряла тягу. Пока причаливал к отбойнику, появился звук, как будто порвался ремень, но все цело. Почитал Видой ошибки: одна по низкому давлению масла (та, что бывает при неисправности клапана охлаждения поршней) и недостаточное форсирование турбины А

Коллеги, обсуждающие отсутствие давления масла на приборке и тд. Вчитайтесь, и поймете - широкополосный датчик уровня\температуры всё отследил и сразу выдал сообщение. Потом ещё пару минут мотор ехал, видимо на скорости около 100кмч.

Так что, рано на volvo батон крошить, как это принято. Тем более, есть случаи с такими проблемами? Я не слышал, может @Robert подскажет ?

Robert · 17 Май 2023

viper написал(а):
Потому как Дилер.

Не обязательно дилер, любое юрлицо которое возьмется лечить этот мотор и выдаст об этом факте документы, попадает под ЗОПП. Там клиент всегда прав, даже если он поставил подпись на наряд заказе,что предупрежден о последствиях.
Судья так и сказал, Клиент не специалист, а Вы специалисты, если Вы знаете что может случиться плохое , то не должны оказывать услугу. ))) А если оказали , то и расплвчивайтесь

Griandrej · 17 Май 2023

viper написал(а):
Вчитайтесь, и поймете - широкополосный датчик уровня\температуры всё отследил и сразу выдал сообщение.

Куда он его выдал? Какое сообщение?

viper написал(а):
Потом ещё пару минут мотор ехал, видимо на скорости около 100кмч.

За пару минут, на скорости 100 км/ч со вкладышами ничего не случится. Ну ладно, скорее всего ничего не случится. У ЗР реклама про Супротек была, так вот, у них обычный мотор классики 50 км что ли проехал без масла до задира. У меня личный опыт был, километров 10 проехал без масла.

expluatator написал(а):
...да, скорее всего нет там стружки, ибо стружка появилась бы, если клапан в фильтре сработал бы. А тут насос обломило и никакая стружка никуда не пошла.

Согласен. И Вадим правильно заметил, что насос не качал в это время.

XC70 III Решено Провернуло вкладыш D5244T17

Bulyan

Kertman

Griandrej

Mike15

Robert

Robert

Griandrej

Crio

Mike15

Robert

Griandrej

Mike15

Bulyan

Robert

Bulyan

Вложения

Griandrej

viper

expluatator

Жаб

Robert

viper

Robert

Griandrej

XC70 III Решено Провернуло вкладыш D5244T17

Вложения

Жаб

Privacy & Transparency

Privacy & Transparency