Все модели Решено Дискусс. тема Как выбрать контрактную АКПП TF-80 SC?

[Sobolev_IP]

VIN

YV1BW714081050120

Модель

S80 II

Год выпуска

2008

В связи с тем, что нахожусь в поиске контрактной АКПП TF-80 SC первого поколения, решил поднять тему о том, как попытаться по внешним признакам понять, хороший экземпляр перед тобой или нет.

Надеюсь, что замечания специалистов в дальнейшем смогут помочь и другим людям.

Из какой страны лучше брать контрактную АКП? Германия, Швеция, Великобритания? Япония вне зачета, поскольку туда, к примеру дизеля, не поставлялись. Лично для себя отметил, что коробки из Великобритании более ржавые.

Стоит ли обращать внимание на состояние сошки привода управления АКП? Что может сказать ее состояние.

Обратил внимание, что на некоторых коробках сошки как новые, а на некоторых все ржавые. Стоит ли пугаться ржавых сошек?


Стоит ли смотреть на цвет гидротрансформатора? Что по цвету гидротрансформатора моно понять?

Обратил внимание, что на некоторых коробках гидротраснформаторы темные/рыжие, на некоторых металлического цвета. О чем свидетельствует рыжий цвет? О том, что коробка долго лежала на складе или о том, что она была более теплонагруженная?


Стоил ли смотреть на то, насколько окислен алюминиевый корпус?

По каким еще внешним признакам можно понять, что в целом может быть хороший вариант, или то, что перед нами полный хлам?

 

[Black_Raven]

@asmoscow
@colonel Shepard

 

[Pingvin]

Ушатать можно любую, даже цвет не успеет поменять...

 

[asmoscow]

Белый налёт на аллюминии и ржа на трансе и сошках в условиях хранения в контейнере (а это баня по факту) появляются через 2-3 недели и ни о чем не говорят...бывает АКПП с реальным пробегом в 50 тык. Выглядит хуже чем с пробегом в 250...косвенно можно что-то определить по состоянию масла,но его часто сливают,остаётся только в гидротрансформаторе,его можно перевернуть и слить немного,но бывает сливают и оттуда...пока не поставишь-не узнаешь...

 

[Pingvin]

На звание эксперта не претендую, просто явные детали, которые можно осмотреть до установки. Осмотреть герметик на корпусах и поддоне на предмет вскрытия, практически никто не собирает на заводской герметик. И почему не подойдет коробка другого поколения с этого же мотора/автомобиля, там и выбор по свежее? Ну и явно если открутить заливную пробку сверху и будет пахнуть горелым, то все очевидно. Осмотр поверхности гидротрансформатора под сальник/втулку, наличие задиров, осмотр втулки и масляного насоса через сальник, лёгкость вращения насоса и наличие зацепов, люфт входного вала и его вращение. Практически все масло не слить - в процессе перевозки все-равно где-то вытечет и будет внутри коробки, и через сливную пробку должно немного вытечь для осмотра.
Если заморочиться, то достать сальники дифференциала и косвенно заценить люфт дифференциала на подшипниках.
На полном приводе не помешает осмотр шлицов под угловой редуктор.

 

[Sobolev_IP]

На звание эксперта не претендую, просто явные детали, которые можно осмотреть до установки. Осмотреть герметик на корпусах и поддоне на предмет вскрытия, практически никто не собирает на заводской герметик. И почему не подойдет коробка другого поколения с этого же мотора/автомобиля, там и выбор по свежее? Ну и явно если открутить заливную пробку сверху и будет пахнуть горелым, то все очевидно. Осмотр поверхности гидротрансформатора под сальник/втулку, наличие задиров, осмотр втулки и масляного насоса через сальник, лёгкость вращения насоса и наличие зацепов, люфт входного вала и его вращение. Практически все масло не слить - в процессе перевозки все-равно где-то вытечет и будет внутри коробки, и через сливную пробку должно немного вытечь для осмотра.

В отношении TF80-SC второго поколения я думаю, основная проблема в ПО, возможно другой блок управления. Т. е. блок от моей коробки не сможет управлять коробкой нового поколения, поскольку там и новые функции и другая стратегия управления, а блок управления от нового поколения не сможет работать в моем автомобиле.
По железу может и подойти с точки зрения установки.

 

[Pingvin]

Так электронный блок можно же старый оставить, чтоб не прошивать другой. Проводка гидроблока не менялась же по поколениям? А функции и стратегии это все ПО.

 

[Crio]

как попытаться по внешним признакам понять, хороший экземпляр перед тобой или нет.

Имхо гораздо надежнее поискать историю этой акпп, чем то подтвержденную..

 

[Sobolev_IP]

Имхо гораздо надежнее поискать историю этой акпп, чем то подтвержденную..

Ну с подтвержденной историей и гарантиями этой истории я нашел 2 вариант: с пробегом 200 тысяч км и 300 тысяч км, что по среднестатистически близко к концу ресурса.

 

[Crio]

среднестатистически близко к концу ресурса.

Ресурсу гидроблока и накладок бублика, не не потрохов акпп..

 

[Sobolev_IP]

Так электронный блок можно же старый оставить, чтоб не прошивать другой. Проводка гидроблока не менялась же по поколениям? А функции и стратегии это все ПО.

Посмотрел в ВИДе блоки управления по железу между 1 и 2 поколением одинаковые, жгута проводов по коробке разные. Также разные гидроблоки и разные датчики скорости вращения, разные цифровые соленоиды.
Поэтому старое ПО не сможет правильно работать с новой коробкой, сигналы могут отличаться.
Также гидротраснформаторы тоже разные.
[automerge]1662012257[/automerge]

Ресурсу гидроблока и накладок бублика, не не потрохов акпп..

Ну так смысл перебирать контрактную коробку, если можно потенциально перебрать свою?

 

[SergVolvo]

Посмотрел в ВИДе блоки управления по железу между 1 и 2 поколением одинаковые, жгута проводов по коробке разные. Также разные гидроблоки и разные датчики скорости вращения, разные цифровые соленоиды.
Поэтому старое ПО не сможет правильно работать с новой коробкой, сигналы могут отличаться.
Также гидротраснформаторы тоже разные.

Много всего написали в теме, правильно написали. Но ни кто не упомянул главный параметр КПП - передаточное число.
Коробки все будут TF80. На каждой коробке есть номер запчасти на шильдике. Этот номер должен совпадать цифра в цифру.
Иначе гиморой после замены вам обеспечен 100%. Дальше 3-й передачи она не уедет если поставите КПП с другим передаточным числом. Перепрограммировать что либо будет невозможно, так как с таким передаточным числом эта модель авто просто не выпускалась.

 

[Crio]

Ну так смысл перебирать контрактную коробку, если можно потенциально перебрать свою?

Андрей делал из 2-х одну..

 

[blackkasper]

В данном случае предпочёл бы обратиться в проверенный клубный сервис. У всех них есть проверенные поставщики запчастей.
Они ищут коробас, его устанавливают и дают гарантию. Да это будет несколько дороже, но эксперименты могут выйти дороже вдвойне.

 

[Sobolev_IP]

Много всего написали в теме, правильно написали. Но ни кто не упомянул главный параметр КПП - передаточное число.
Коробки все будут TF80. На каждой коробке есть номер запчасти на шильдике. Этот номер должен совпадать цифра в цифру.
Иначе гиморой после замены вам обеспечен 100%. Дальше 3-й передачи она не уедет если поставите КПП с другим передаточным числом. Перепрограммировать что либо будет невозможно, так как с таким передаточным числом эта модель авто просто не выпускалась.

Ну в отношении передаточного числа это да. Я просто предположил, что у TF80SC первого поколения для дизеля 2.4 передний привод S80 и TF80SC второго поколения для дизеля 2.4 передний привод S80 будут одинаковые передаточные числа, но не проверял это.
[automerge]1662021092[/automerge]

В данном случае предпочёл бы обратиться в проверенный клубный сервис. У всех них есть проверенные поставщики запчастей.
Они ищут коробас, его устанавливают и дают гарантию. Да это будет несколько дороже, но эксперименты могут выйти дороже вдвойне.

Так изначально так и было, но в проверенном клубном сервисе (amoscow) нет ни коробки, ни запчастей для переборки.
Есть еще проверенный вариант, который специализируется на Aisin вне зависимости от марки авто.
Пока изучаю тему контракта и восстановления.

 

[AlexeyAlexandrov]

В бывшем свид собиль в СПб (в swedservice, если память не изменяет) ремонт АКПП с гарантией 90тр под ключ.

 

[Sobolev_IP]

В бывшем свид собиль в СПб (в swedservice, если память не изменяет) ремонт АКПП с гарантией 90тр под ключ.

Цена до 24 февраля или после?

 

[Griandrej]

Андрей делал из 2-х одну..

Наговариваете вы на нашу семью, грех это. Не было такого.

Я в новой коробке фукусимские колечки менял. На новые, разумеется.

 

[asmoscow]

Так изначально так и было, но в проверенном клубном сервисе (amoscow) нет ни коробки, ни запчастей для переборки.

Не совсем так,поспрашивал,я знаю где взять такую,ценник интересный для меня за саму акпп -60000 р.,пробег реальный 121000 миль из англии,гарантия при установке у меня -2 месяца,но по крайней мере я знаю кому рожу начистить если чего...перебирать действительно не буду...

 

[AlexeyAlexandrov]

Цена до 24 февраля или после?

Даже в данный момент на сайте стоит ценник 90к.
А учитывая, то что коробку снимают, ставят дефектуют, меняют уплотнительные кольца (которые, в общем то, копеечные), меняют масло, и 90к дохрена.