Три смертельные ошибки зимнего вождения

[Refractor]

Есть тесты на авторевю

Уважаемый, а ты сам читал то, что приводишь как доказательство?8)
Тогда помогу.
В статье по первой ссылке пишут: (сразу под фото красной Ауди на мокром асфальте)
"С шипами или без?
В этом году мы развели шипованные и нешипованные шины по разным зачетным группам, но это все равно не освобождает нас от ответа на вопрос, который по-прежнему волнует многих водителей: так какие же шины выбрать, с шипами или без? А поскольку и те и другие шины мы испытывали в абсолютно одинаковых условиях, в одно и то же время, это сделает наш ответ лишь более весомым — и мы в очередной раз повторим: коль скоро шипы у нас по-прежнему разрешены, то лучший выбор — именно шипованные шины. В первую очередь потому, что они гораздо безопаснее на льду. Тормозной путь, время разгона, скорость движения в повороте… По этим показателям они заметно превосходят шины без шипов. Даже самые лучшие"(с)

и ниже:
"Да и на асфальте, вопреки расхожему мнению, шипованные покрышки работают не хуже фрикционных. Конечно, многое зависит от конкретной модели, но «в среднем по больнице» шипованные шины обеспечивают на асфальте тот же, а порой даже лучший уровень сцепления. Ведь протектор шипованных шин делают из более жестких сортов резины — для более надежной фиксации шипов. И на асфальте такая резина работает лучше, чем мягкая смесь нешипованных шин — по крайней мере тех, что предназначены для суровых зимних условий. А выступающие на 1,2 мм шипы если и уменьшают пятно контакта резины с дорогой, то совсем незначительно: в большинстве современных шин под корпусом шипа сейчас используется подложка из мягкой резины, что позволяет шипу утапливаться при езде по твердому асфальту"(с)

Есть еще желание спорить? (я ориентировался по тестам ЗР, но и эти дали тот же результат)

Добавлено через 3 минуты

а там не рассказывают, за счет чего такой эффект?)))

Саш, мои догадки подтверждают специалисты.(чуть выше)

 

[miiit]

Уважаемый, а ты сам читал то, что приводишь как доказательство?8)
Тогда помогу.
В статье по первой ссылке пишут: (сразу под фото красной Ауди на мокром асфальте)
"С шипами или без?
В этом году мы развели шипованные и нешипованные шины по разным зачетным группам, но это все равно не освобождает нас от ответа на вопрос, который по-прежнему волнует многих водителей: так какие же шины выбрать, с шипами или без? А поскольку и те и другие шины мы испытывали в абсолютно одинаковых условиях, в одно и то же время, это сделает наш ответ лишь более весомым — и мы в очередной раз повторим: коль скоро шипы у нас по-прежнему разрешены, то лучший выбор — именно шипованные шины. В первую очередь потому, что они гораздо безопаснее на льду. Тормозной путь, время разгона, скорость движения в повороте… По этим показателям они заметно превосходят шины без шипов. Даже самые лучшие"(с)

и ниже:
"Да и на асфальте, вопреки расхожему мнению, шипованные покрышки работают не хуже фрикционных. Конечно, многое зависит от конкретной модели, но «в среднем по больнице» шипованные шины обеспечивают на асфальте тот же, а порой даже лучший уровень сцепления. Ведь протектор шипованных шин делают из более жестких сортов резины — для более надежной фиксации шипов. И на асфальте такая резина работает лучше, чем мягкая смесь нешипованных шин — по крайней мере тех, что предназначены для суровых зимних условий. А выступающие на 1,2 мм шипы если и уменьшают пятно контакта резины с дорогой, то совсем незначительно: в большинстве современных шин под корпусом шипа сейчас используется подложка из мягкой резины, что позволяет шипу утапливаться при езде по твердому асфальту"(с)

Есть еще желание спорить? (я ориентировался по тестам ЗР, но и эти дали тот же результат)

Добавлено через 3 минуты
Саш, мои догадки подтверждают специалисты.(чуть выше)

По графикам хакка R на 2 метра меньше проезжает => мое утверждение верно

 

[klyck2006]

Но когда передо мной резко тормозит решив развернуться какой нить муд.. человек или ребенок выбежал под колеса, я бы хотел иметь запас расстояния.

Дык это врят ли будет на льду, а на асфальте я не верю в большую эффективность шипов:dn

Добавлено через 3 минуты

снега загородом месить, да бороздить заснеженные поля, то тут лучше на шипах.

вот именно на этих вещах шип ну никак работать не сможет)))

А при рыхлом снеге - липучка будет угла давать.

и как шип сможет зацепить рыхлый снег?

что при совсем низком морозе - шипы проиграют, так как им будет сложнее цепляться за замороженную поверхность.

садись - два два, попробуй покатайся на коньках, в сильный мороз - они не скользят))))

Добавлено через 1 минуту

а то мало тут одного тролля

что за поц?(С) Тарантас

Добавлено через 1 минуту

Знаю лишь что липучка относительно хорошо работает на чистых(!) поверхностях

а в каше то с ней какие проблемы?:dn

Добавлено через 4 минуты

Саш, мои догадки подтверждают специалисты.(чуть выше)

там есть ссылка на мягкую резину, под шипом, а вот интересно - сколько она будет там продолжать оставаться мягкой, т.е. через сколько времени шип перестанет утапливаться?)))

 

[Poland]

Лан. Через 15 мин. Асланян в эфире Финам ФМ. Будем слушать? Он непредсказуем.

 

[Refractor]

ссылка на мягкую резину, под шипом, а вот интересно - сколько она будет там продолжать оставаться мягкой, т.е. через сколько времени шип перестанет утапливаться?)))

Ни-ког-да.:no Состав резины (соответственно мягкость), тем более во внутренних слоях, неизменен. Это химия. Нет реакции ни с чем, нет термообработки, нет химического взаимодействия с какими либо отвердителями и пр., с чего бы ей меняться?

а в каше то с ней какие проблемы?

я не про кашу ( в ней то, как и в глубоком снегу, характеристики зависят от рисунка и глубины протектора, но никак ни от наличия/отсутствия шипов. Я имел ввиду малейшую снежную пыль или ледяную крошку, которые кардинально меняют поведение липучки, но практически не влияют на шипованную резину (для чистоты эксперимента после каждого заезда лед подметали, в статьях об этом пишут+фото).

Дык это врят ли будет на льду, а на асфальте я не верю в большую эффективность шипов

Саш, экстренная ситуация случается без нашего ведома и приоритетов. Я не должен надеяться, что в экстренном случае под колесами не должно оказаться ни наледи, ни укатанного снега, ни мокрого асфальта, чтобы температура на улице не оказалась до -15 и пр...пр. Я просто хочу остановиться, а не катиться, как на санках (это я испытал на мосту Лейтенанта Шмидта будучи на липах несколько лет назад во время обледенения моста. Ощущение забавное - скорость не более 10 км/ч, а машина ЕДЕТ и останавливается только о впереди идущую машину и это хваленые липучки:facepalm Уехали из массовой "групповухи" только обладатели шипов. С тех пор я липучки не люблю).
А на асфальте шипы ничуть не хуже липучек, подтвердят многие на этом форуме.

Добавлено через 11 минут

По графикам хакка R на 2 метра меньше проезжает

http://www.testauto.ru/page39_13090.html
см. предпоследнюю таблицу.
И не надо иллюзий. Учитесь признавать поражение. "Проигрывать тоже надо уметь"(с)

 

[Poland]

А на асфальте шипы ничуть не хуже липучек, подтвердят многие на этом форуме.

Подпишусь на все сто%. Да и обсуждали это всё сто раз. И примеров приводилось - столько же. Просто не переубедить человека, который ездит на липучках, что шиповка - надёжнее на ледяной (обледеневшей) дороге, как и на афальте, чем она. Приводились тут, да и мной в том числе, результаты исследований.... Липучка начинает только приближаться к шипованной резине после t -18С. Это исследования из финки, в том числе и по асфальту и после заездов по их испытательным озёрам. Ссылку не дам - просто не помню...

 

[Tarantas]

У меня в данный момент в наличии два авто. Первый Вольво ХС70 на липучке Хакка Р, третий сезон шинам пошел и Шкода Октавия на Мишлен ИксАйсНорд 3, шипованная. Я даже между этими автомобилями/шинами не могу сделать выбор. На шипах, что сейчас, что в мороз на асфальте, опасно. Чувствую что скольжу в поворотах, при трогании и пр.

 

[Нарколог]

А на асфальте шипы ничуть не хуже липучек

Особенно хака 7

 

[Tarantas]

Состав резины (соответственно мягкость), тем более во внутренних слоях, неизменен. Это химия. Нет реакции ни с чем, нет термообработки, нет химического взаимодействия с какими либо отвердителями и пр., с чего бы ей меняться?

Чойта?! (С) Температура ниже, резина тверже, шип выше, что не так?!

 

[Poland]

На шипах, что сейчас, что в мороз на асфальте, опасно. Чувствую что скольжу в поворотах, при трогании и пр.

Шкода - моно?

 

[Tarantas]

Шкода - моно?

Ну да, 180 л/с.

 

[Poland]

Температура ниже, резина тверже, шип выше, что не так?!

Нет, конечно... Да и подложки под шип, это.... Ну как бы помягче...:dn 1,2 -1,5 тонны и далее, утопят любой шип в нужное место и на нужную глубину на асфальте. . Это из серии, как однажды услышал, что т.н. "плавающие" шипы - на пружинках!8) Шипы реально работают на льду, или на супер плотно укатанной мёрзлой поверхности, это понятно и очевидно.

Добавлено через 3 минуты

Шкода - моно?
Ну да, 180 л/с.

Ну вот и все ответы. Липучка на полном приводе - не работает, а шиповка на переднем, да ещё с таким количеством лошаков - работает, как и должна на переднем приводе. Т.е., как на любой девятке, хотя там коней - в половину. Очевидно же. А вот про тормозной путь - все забывают... :dn

 

[Tarantas]

Ну вот и все ответы. Липучка на полном приводе - не работает, а шиповка на переднем, да ещё с таким количеством лошаков - работает, как и должна на переднем приводе.

Я на липучке на полном приводе отъездил, в общей сложности 9 сезонов. Единственное происшествие , но там, если почитать в замес попадали все и шипы и липучка. Повторяю, я до сих про не могу сделать выбор, при одинаковом стиле езды.

 

[Poland]

я до сих про не могу сделать выбор, при одинаковом стиле езды.

Андрэ! "Может в консерватории надо что-то поправить?"(С)8)

 

[Griandrej]

Повторяю, я до сих про не могу сделать выбор, при одинаковом стиле езды.

Стиль езды тут не причем. На льду липучка почти не работает. Если можешь гарантировать, что в момент опасности у тебя под колесами не будет льда, можно ездить и на липучке.

 

[Дитель]

"В консерватории надо счетверённый пулемёт ставить. Зачем? Так спаренный же перегреваться будет!" :facepalm:::bugoga

 

[Tarantas]

Если можешь гарантировать, что в момент опасности у тебя под колесами не будет льда, можно ездить и на липучке.

Хорошо! Парирую тем, что не смогу гарантировать что в момент езды на шипах у меня под колесами не окажется сухой асфальт (а это не только нынешняя погода, он и мороз) :facepalm

Добавлено через 1 минуту
Основное мое послание "зима, должна быть в голове" :cool

 

[Griandrej]

Парирую тем, что не смогу гарантировать что в момент езды на шипах у меня под колесами не окажется сухой асфальт

Чуть выше приведены результаты тестов, в которых шипы не уступают липучкам на асфальте:

Да и на асфальте, вопреки расхожему мнению, шипованные покрышки работают не хуже фрикционных. Конечно, многое зависит от конкретной модели, но «в среднем по больнице» шипованные шины обеспечивают на асфальте тот же, а порой даже лучший уровень сцепления. Ведь протектор шипованных шин делают из более жестких сортов резины — для более надежной фиксации шипов. И на асфальте такая резина работает лучше, чем мягкая смесь нешипованных шин — по крайней мере тех, что предназначены для суровых зимних условий. А выступающие на 1,2 мм шипы если и уменьшают пятно контакта резины с дорогой, то совсем незначительно: в большинстве современных шин под корпусом шипа сейчас используется подложка из мягкой резины, что позволяет шипу утапливаться при езде по твердому асфальту"

 

[Tarantas]

Чуть выше приведены результаты тестов, в которых шипы не уступают липучкам на асфальте:

Да мне похер, все тесты вместе взятые. У меня в наличии два авто, я на них езжу попеременно, стиль один. На шипах на асфальте не лучше, чем на шиповке на льду.

Добавлено через 18 секунд
з.ы. шипы у меня не Кама Евро...

 

[Jack]

Да мне похер, все тесты вместе взятые. У меня в наличии два авто, я на них езжу попеременно, стиль один. На шипах на асфальте не лучше, чем на шиповке на льду.

Добавлено через 18 секунд
з.ы. шипы у меня не Кама Евро...

Тема всё таки переросла в срач шипы против не шипы. С вышенаписаным согласен, на асфальте на шипах хер чего, на липучках я отъездил несколько зим, как на заднем, так и на переднем приводе, да, на голом льду конечно они проигрывают, но такая жопа в Мск была один раз на моей памяти, в 2010 во время ледяного дождя, с 11 года я и езжу на шипах.

Tapatalk