Все модели F.A.Q. Подбор аналога электромотора на муфту HALDEX

afl9305 · 11 Сентябрь 2016

Здравствуйте господа. Вот и меня постигла знаменитая проблема под названием DEM-0006.......
Сегодня демонтировал мотор-насос с моей муфты...... итог печален. Запах "горелой проводки", щеткодержатель расплавлен и перемолот в "труху". Однако, масло которое я слил - желтенькое (меняю раз в год), разбирал муфту первый раз. На шестигранниках и звездочках нет следов инструмента. Гайка хвостовика сегодня открутилась первый раз..........износ щеток 50 %. История грустная.....

Начал решать проблему, в первую очередь сбор информации.....
Ну и собственно:
1) Подшипники можно найти без проблем в магазине з.п. для бытовой техники. - 30 руб.
2) Сальник можно найти там же без проблем (см. п.1) - 25 руб.
3) Коллектор (токоприемник) без проблем достается с мотора от стеклоподъемника от Niva Chevrolet (с 2014 г. !!!!!) - 500 руб. Либо купить конфетку Tesla Technics TT73091 за 1500 руб.
4) Щетки либо с Suzuki Escudo 1993 г.в. с генератора Made in Japan - 350 руб., либо с генератора Lada 2110 - 25 руб. (требуется не значительная доработка).

Но в моем случае это не вкатит, т.к. полностью расплавлен токоприемник..........

1) Отдать в ремонт........ 8 000 руб. (с транспортными расходами)....... срок дальнейшей службы не известен......
2) Купить мотор от Land Rover - 17 000 руб., против мотора от Volvo - 23 000 руб........
3) Подобрать аналогичный мотор, с аналогичными параметрами мощность/обороты.

Интересен 3-й вариант. Зная что мотор сделан на "калибр" - 1.13...... открывается бесчисленное множество вариаций, включая и сам бохлер........
http://www.электродвигатели-редукторы.рф/category/buehler-113/

Только в нашем городе моторов этого калибра оказалось не меньше 20 !!!!!!
Цена от 500 руб. до 4000 руб. за немецкий бохлер!!!!!!
Самый главный вопрос - ПАРАМЕТРЫ НАШЕГО МОТОРА. А именно мощность, обороты......

Есть "мулька", что наш мотор: http://www.электродвигатели-редукторы.рф/product/buehler-113075016/

Я не знаю. Завтра только возьму штангель и буду искать бохлера хотя-бы по размерам подходящего.....

Промерил. Вот этот: Buehler 1.13.055.220 :http://www.электродвигатели-редукторы.рф/product/buehler-113055220/

Единственное но! У этого мотора сзади выходит шток на 13 мм. Контактная группа выходит не сбоку, а сзади. Шток спереди - круглый, а у нас с выработками под "звездочку" насоса. Это вся разница "в размерах" !!!!!!! А в остальном - сходство 100% ......

Поспрашивал у знакомых электроников, говорят подобный мотор встречали в копирах от HP. Именно его. Один вобще сказал, что этот мотор стоит ещё на помпе в вебасто......... типа ИНФА 100%.

Аналог:

Мой мотор:

Вот этот мотор в "розничной продаже":

Вот ещё один поставщик: http://mehanikam.info/catalog/mikrodvigateli/

Кто что скажет??? Мысли от спецов будут???

liner · 16 октября 2019

Mike15 написал(а):
1 конкретный вопрос -- пара стОящих ответов -- и в FAQ с блокировкой темы, наверное так

я так и делаю.
[automerge]1571214260[/automerge]

Crio написал(а):
Имхо, зачем вообще закрывать крупные темы, где сконцентрирована однотипная информация? Наоборот, резать надо новые темы, созданные вне крупных тем, где это уже описано много раз. В одной теме легче искать ответы на вопросы, чем во множестве тем однодневок.

потому что крупные темы имеют исчерпывающие ответы - раз.
потому что продолжение дискуссий в многостраничных темах - это закапывание информации - это два.
потому что личная тема - это некая гарантия вопроса новичка, что на тему обратят внимание, чем размещенный вопрос #100500.
И эта тема тоже закрывается.
[automerge]1571214349[/automerge]

71miha71 написал(а):
по поводу удаления темы...

Crio · 11 Сентябрь 2016

afl9305, в какой то из тем по халдексам точно была ссылка на электромоторчик х3 с алиэкспресс, 6,3 т.р. с доставкой, насколько помню.
В теме по халдекс5.

максимио · 12 Сентябрь 2016

@afl9305 написал(а):
Завтра только возьму штангель и буду искать бохлера хотя-бы по размерам подходящего.....

ждёмс:dum

Mihan · 12 Сентябрь 2016

afl9305, чёт очень мутная тема. Нужно по каталогам искать именно то что нужно.

Crio · 12 Сентябрь 2016

Действительно не все просто. Можно радостно купить идентичный по габаритам моторчик, но его управление мозгами dem осуществляется по току коллектора, и зависимость свежекупленного моторчика по оборотам от тока может оказаться другой и не известно, сможет ли отработать такой выход за диапазон датчик давления. Скорее всего, мозги выдадут ошибку, как только будет зарегистрировано не соответствие тока коллектора и давления в каком нибудь режимов.

С другой стороны, можно подобрать датчик тока на новый моторчик, т.к. это малоомный резистор, и попытаться надуть мозги. В этом случае, если соответствие получится не линейное, можно или зажарить сцепления, или начать рвать угловую.

С третьей стороны, продавец на алиэкспресс гарантировал соответствие моторчика муфте х3.

С четвертой, правильно Oves сказал- эксперименты с насосом слишком дороги, если нет точных данных. В конце концов, можно на них выложить сумму оригинального насоса.
.

VALIUM · 12 Сентябрь 2016

@afl9305 написал(а):
Кто что скажет??? Мысли от спецов будут???

Ща, зову спеца! 71miha71
P.S. Тема интересная! :7b

КотБаши · 12 Сентябрь 2016

Оффтоп

Mihan · 12 Сентябрь 2016

@Crio написал(а):
датчик тока

какой нафиг датчик тока??? Обычное ШИМ регулирование и никаких премудростей. Есть диапазон 0 до 100% заполнения допустим с шагом 10% или 20% как на вентиляторе радиатора, и есть датчик давления. Тут главное давление а не ток. Если при заполнении импольса на 100% будет создаваться заданное давление, то и ошибок не будет. Но обычно делают с запасом и максимальное давление должно уже быть при 40-60% импульсах.

afl9305 · 12 Сентябрь 2016

Mihan написал(а):
какой нафиг датчик тока??? Обычное ШИМ регулирование и никаких премудростей. Есть диапазон 0 до 100% заполнения допустим с шагом 10% или 20% как на вентиляторе радиатора, и есть датчик давления. Тут главное давление а не ток. Если при заполнении импольса на 100% будет создаваться заданное давление, то и ошибок не будет. Но обычно делают с запасом и максимальное давление должно уже быть при 40-60% импульсах.

Да всё просто. Нужно замерить ток на рабочем оригинальном моторе, обороты. Всё. Вариантов у Бехера - 2.

Mihan · 12 Сентябрь 2016

@afl9305 написал(а):
Вариантов у Бехера - 2.

Есть ссылки?

afl9305 · 12 Сентябрь 2016

КотоРам написал(а):
Оффтоп
У меня ест пистолет, который стреляет, один в один кольт по всем габаритам - размер, масса. Только мой стреляет за счёт сжатого воздуха, а оригинал за счёт пороха

Тема ещё не началась......уже обсираем......

----------

Mihan написал(а):
Есть ссылки?

Выше ссылки. В сообщении #1

Mihan · 12 Сентябрь 2016

afl9305, так там не полный аналог.

afl9305 · 12 Сентябрь 2016

Mihan написал(а):
afl9305, так там не полный аналог.

Если бы был полный, я бы тут не писал. Заказал бы,да установил.....

Mihan · 12 Сентябрь 2016

afl9305, если фирма делает моторы значит они должны продаваться отдельно если нет в этом каталоге надо искать в другом, я просто никогда не смотрел именно на сам мотор в живую и не искал замены. Но я думаю если вал под квадрат шестерни, то нужно искать именно под квадрат.

----------

тут он больше похож на оригинал. Я бы его взял.

expluatator · 12 Сентябрь 2016

@Mihan написал(а):
Тут главное давление а не ток

если мощности не хватит - будет дым из двигателя...если мощности будет больше - будет дым из блока

Oves · 12 Сентябрь 2016

Цена за мотор в 20500, конечно, не радует - но, помимо мотора, нужно открыть правильно и собрать. У меня лежит старый H III моторчик, я новый купил недавно, может, поэкспериментирую.

afl9305 · 12 Сентябрь 2016

Mihan написал(а):
afl9305, если фирма делает моторы значит они должны продаваться отдельно если нет в этом каталоге надо искать в другом, я просто никогда не смотрел именно на сам мотор в живую и не искал замены. Но я думаю если вал под квадрат шестерни, то нужно искать именно под квадрат.

----------

тут он больше похож на оригинал. Я бы его взял.

Дак ты мне тот же мотор скинул 1.13.055...... Только нужно знать модификацию.....последние 3 цифры. Я писал о 220. А твоей модификации нет..... Просто написано 1.13.055.ххх ..... Так то он точно похож! Разница только в клемном выводе....

----------

Mihan написал(а):
afl9305, если фирма делает моторы значит они должны продаваться отдельно если нет в этом каталоге надо искать в другом, я просто никогда не смотрел именно на сам мотор в живую и не искал замены. Но я думаю если вал под квадрат шестерни, то нужно искать именно под квадрат.

----------

тут он больше похож на оригинал. Я бы его взял.

Дак ты мне тот же мотор скинул 1.13.055...... Только нужно знать модификацию.....последние 3 цифры. Я писал о 220. А твоей модификации нет..... Просто написано 1.13.055.ххх ..... Так то он точно похож! Разница только в клемном выводе....

----------

Бюхлер ответил........ Этот мотор не возможно заказать. Т.к. на серию двигателей 1.13.055.XXX распространяется ограничение на свободную реализацию "напрямую". Приобрести мотор возможно только в составе оборудования фирм haldex, ford, Volvo, Saab, Vag AG, Cadillac, BMW AG. Также фирма бюхлер может произвести ремонт этой серии двигателей, но только через заявку этих фирм производителей оборудования.

......
Маркетолагам всего мира......респект.

Для тех кто считает что ток соленоида должен совпась со звёздами и т.д. Всё херня!!!!! X.XX.055.XXX ....как раз индекс в номере 055 задаёт архитектуру внутренней части мотора, его обороты и мощность. Так что на нашем халдексе мотор с индексом 1.13.055.XXX работать будет великолепно!!! Последние три ццифры задают его напряжение и архитектуру задней части.

Короче мотор у бюхлера не купить.

Кстати, мне озвучили цену на сервомоторы серии 1.13.XXX.XXX , те которые есть в свободной продаже у них (ссылка в посте#1) - от 700 до 2600 руб. Самый дорогой бюхлер со всроеным редуктором, мощностью 100 Вт стоит 14000 руб...... Т.е. цены демократические......

Тему закрываем?

Crio · 12 Сентябрь 2016

Mihan написал(а):
какой нафиг датчик тока??? Обычное ШИМ регулирование и никаких премудростей. Есть диапазон 0 до 100% заполнения допустим с шагом 10% или 20% как на вентиляторе радиатора, и есть датчик давления. Тут главное давление а не ток. Если при заполнении импольса на 100% будет создаваться заданное давление, то и ошибок не будет. Но обычно делают с запасом и максимальное давление должно уже быть при 40-60% импульсах.

И, действительно, глупые шведские инженеры не проконсультировались у русских профессионалов и зачем то оперируют в виде номиналами тока насоса, вместо процентов ШИМ, тут ведь главное давление)

----------

@afl9305 написал(а):
Тему закрываем?

Было бы интересно узнать, совпадают ли звезды на моторчике с алиэкспресс, не пробовали затеять переписку с продавцом? Что то там продается ведь, вряд ли китайцы впрямую надувают, предлагая не годный мотор.

----------

@afl9305 написал(а):
Так что на нашем халдексе мотор с индексом 1.13.055.XXX работать будет великолепно!!! Последние три ццифры задают его напряжение и архитектуру задней части.

На разобранном моторчике никаких маркировок не удалось обнаружить?

afl9305 · 12 Сентябрь 2016

Мы ведь не аналог подбираем с магазина "бытовая техника.....дайте мне мотор от кофеварки, я его хочу в халдекс впиндюрить"....... Речь о родном моторе. И он в каталоге один! Мощность 13 Вт, обороты 3000 при нагрузке, 4500 - холостой ход. Коллектор -8. Он один у бюхлера. Есть только 3 исполнения. Все три отличаются задней частью мотора и клемными выводами. А вы про давление и т.д.....

Китайцы не надувают. Не кто так и не кинул ссылку с Али.....

Маркировки нет. Есть номер. Выбит на моторе. Серийник обыкновенный. Проверено, у всех он разный! Из того что мы знаем, серия у нашего мотора и мотора халдекс 1.13.055.ххх . это факт.

Mihan · 12 Сентябрь 2016

@expluatator написал(а):
будет дым из блока

ШИМ регулирование не предполагает нагрев. И всё пропорционально, выдаваемая мощность мотора и ток связаны между собой просто мотор способен дать больше, но у него возьмут ровно столько сколько нужно.
Это грубо говоря как аккумулятор бОльшей мощности, машина заведется и от 45ач аккумулятора, но если поставить 105ач она так же заведётся и ничего не перегорит.

----------

@Crio написал(а):
номиналами тока насоса

с той же целью что и не продаёт их в розницу производитель.

Все модели F.A.Q. Подбор аналога электромотора на муфту HALDEX

afl9305

0

liner

Crio

максимио

Mihan

Crio

VALIUM

КотБаши

Любитель бани

Mihan

afl9305

0

Mihan

afl9305

0

Mihan

afl9305

0

Mihan

expluatator

Жаб

Oves

afl9305

0

Crio

afl9305

0

Mihan

Похожие темы

Все модели F.A.Q. Подбор аналога электромотора на муфту HALDEX

0

максимио

Любитель бани

0

0

0

Жаб

0

0

Похожие темы

Privacy & Transparency

Privacy & Transparency